Как выбить деньги с должника?

[Светлана]

Ситуация: Первое физлицо сделало знакомому Второму физлицу в его квартире ремонт. Договорённость об оплате, естественно, была устная, но сумма озвучена конкретная. Второе физлицо частично рассчиталось, а остальное не отдаёт и не планирует отдавать, прячется, на контакт не идёт. В общем, кинул. В суд идти - мало доказательной базы. Морду набить - опасно, да и удовлетворение - только моральное. Заяву накатать по ст. 159 УК РФ - тебя же и замучают сбором материала. У кого есть опыт решения подобных проблем? Поделитесь, плиз.

[psekups]

Смириться.

И не давать в долг больше чем сможешь простить.

[зырянка]

как вариант, смириться... а в следующий раз "деньги вперед": "утром деньги - вечером стулья..." Или хоть какой-нибудь, но договор. Успокоить себя, что хоть частично человек рассчитался - бывает и хуже, однако, не вы первый, не вы последний...

PS Может Второе физлицо качеством недовольно - такое тоже бывает.

[мила54]

Даже при наличии расписки никто,ничего не сделает!!!А у вас вообще устный договор!!!

[Fuze777]

без комментариев.

[Ох]

Даже при наличии расписки никто,ничего не сделает!!!А у вас вообще устный договор!!!

при наличии расписки суд принимает сторону истца. Проверено лично.

[матраскин]

Тут еще одна тонкость-выполнение работ,получение прибыли,уклонение от налогов...Не все так просто.

[зырянка]

Тут еще одна тонкость-выполнение работ,получение прибыли,уклонение от налогов...Не все так просто.

А вот это оно ДА... Обязан платить с прибыли 13%. Так что ежели с такой распиской в суд идти, то наверно лучше и налоги заплатить от греха подальше. А вот насчет незаконного предпринимательства - тут еще доказать надо будет (если оно канешна не имеет на самом деле место) Насколько я поняла, человек занимается этим от случая к случаю... 2-3 раза в год. Тогда может заключать договор как физлицо и спать спокойно. Хоть, конечно, и это не гарантия, но все ж к бумаженции куда как больше уважения у людей.

"Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18
(ред. от 11.11.2008)
"О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"


13. Решая вопрос о том, образуют ли действия лица состав административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 14.1 КоАП РФ, необходимо проверять, содержатся ли в них признаки предпринимательской деятельности, перечисленные в пункте 1 статьи 2 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ).
В силу названной нормы предпринимательской является деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг, которая осуществляется самостоятельно на свой риск лицом, зарегистрированным в установленном законом порядке в качестве индивидуального предпринимателя. Учитывая это, отдельные случаи продажи товаров, выполнения работ, оказания услуг лицом, не зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя, не образуют состав данного административного правонарушения при условии, если количество товара, его ассортимент, объемы выполненных работ, оказанных услуг и другие обстоятельства не свидетельствуют о том, что данная деятельность была направлена на систематическое получение прибыли.
Доказательствами, подтверждающими факт занятия указанными лицами деятельностью, направленной на систематическое получение прибыли, в частности, могут являться показания лиц, оплативших товары, работу, услуги, расписки в получении денежных средств, выписки из банковских счетов лица, привлекаемого к административной ответственности, акты передачи товаров (выполнения работ, оказания услуг), если из указанных документов следует, что денежные средства поступили за реализацию этими лицами товаров (выполнение работ, оказание услуг), размещение рекламных объявлений, выставление образцов товаров в местах продажи, закупку товаров и материалов, заключение договоров аренды помещений.
Вместе с тем само по себе отсутствие прибыли не влияет на квалификацию правонарушений, предусмотренных статьей 14.1 КоАП РФ, поскольку извлечение прибыли является целью предпринимательской деятельности, а не ее обязательным результатом.

Вывод - неоднократное оказание услуг ещё не является предпринмательской деятельностью, должна быть ещё и сопуствующая деятельность, такая как размещение рекламы, заключение договоров, аренда помещений для занятия данным видом деятельности и т.п., свидетельствующая о намерениях лица заниматься данной деятельностью именно систематично."
forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=295908&st=0

[матраскин]

Вывод - неоднократное оказание услуг ещё не является предпринмательской деятельностью

Интересно,и налоги платить не надо что ли..Все тогда так и будут от налогов бегать.

[зырянка]

Думаю здесь ключевое слово "систематически". Тогда это предпринимательство. А если от случая к случаю - то это "получение прибыли физическим лицом", налоги с этой прибыли конечно же человек обязан уплачивать - 13%, другое дело, что мало кто, наверное, это делает, да и порой трудно определить, где тут пролегает эта самая граница между "систематичностью" и "несистематичностью".
А еще здесь тоже можно найти лишний повод для утешения и спросить себя: "А всегда ли я отдавал кесарю кесарево?" И если выяснится, что не всегда, то Второе физлицо, которое "мзду наемничу удержуеши", возможно, уже и не будет выглядеть таким уж подлецом

[Marcos]

...

[Гость]

попытайтесь пригрозить словесно, может подействует

[Alex86rus]

1. Цивилизованный способ alibiplus.ru/vybivanie-dolgov.htm
efremov-partners.ru/vibivanie-dolgov.html
2. Нецивилизованный способ - ищете братков и говорите, что нужно выбить долг, естественно половину придётся отдать им. Ну может меньше, у кого какие расценки. Кстати в роли "братков" могут выступить и менты. Лучше этим способом не пользоваться.
3. Запугать. а) Нужен знакомый мент, фсбшник
б) знакомый качок охранник
4. Нужен Остап Бендер!

[мила54]

Все это бесполезно.Мы в свое время обратились в Обэп (так по-моему называется.У нас на руках была расписка личная и они ничего не сделали,Хоты я им сказала что отдам половину...(((

[MasterSl]

Использование братков будет оправданием их существования в обществе, а также получится для них материальная поддержка. А так конечно ситуация печальная....как помочь не знаю....