Про пенсионную реформу.

[Внук кулака]

Вот и свежая статья в тему:

Как стареет Япония

Рождаемость в Стране восходящего солнца в прошлом году упала до самого низкого уровня за все 120 лет наблюдений. О демографических проблемах Японии, и прежде всего о стремительном старении японцев и снижении уровня рождаемости, говорят уже много лет. Однако теперь речь идет о том, что, если опасную тенденцию не удастся переломить, японцы вообще могут исчезнуть как нация.
...
Есть и другие доказательства стремительного старения Японии: количество продаваемых памперсов для взрослых с 2011 года превышает количество детских памперсов. Причем разница постоянно увеличивается.
https://www.kommersant.ru/doc/3676547

[psekups]

Согласен с Павлом. Забота о стариках - прежде всего задача детей.

Ведь многие говорят, что если мужчина пьет - то так ему и нужно. Так, если старик остался без помощи - значит так ему и нужно?

[Alexandr]

А я во много согласен с П. Грудининым в статье:

"Это издевательство! ". Грудинин жестко и ярко высказался о повышении пенсионного возраста в России: "Мы с вами знаем, что отчеты о росте продолжительности жизни в России – фиктивные... А куда пропадают деньги, которые у нас в стране называют накопительными пенсиями? С этим никто разбираться не хочет… Эти деньги вообще-то должны доставаться родственникам, если человек не дожил до пенсии… Пенсия должна быть не меньше 40−50 процентов от средней заработной платы, ее надо платить не из ПФР, а из бюджета государства, потому что эти люди работали на страну. А ПФР вообще надо упразднить…"

Добавлю от себя: Если сравнивать государство с живым организмом, то паразиты, которые существуют внутри организма, постепенно уничтожат любой организм, так и в правительстве, очень много разных фондов, страховых компаний и прочих структур, которые надо просто упразднить, так как они работают неэффективно, начиная с депутатов которые сейчас вообще не нужны, ведь реально сейчас - вся власть у президента… Если посмотрите, то очень хорошая сумма получится от упразднения только депутатов: "Какую пенсию получают депутаты Государственной Думы" http://duma.gov.ru/news/27517
Меры предпринимаемые правительством сейчас для решения пенсионной системы не решают главного: Работоспособные люди за 30 - 40 лет своей деятельности, должны суметь накопить достаточную сумму “на достойную старость”!

[матраскин]

У тебя как пенсионера, повода для печали вроде как нет - те кто уже на пенсии, выигрывают от предлагаемых изменений.

Так уж сложилось...Но если бы я был не на пенсии- волосы бы не рвал.... А вообще человек сам строит своё будущее- те же льготники, что выходят раньше на пенсию (полиция,военные,вредные условия труда) не пострадают-у них все остается как и сейчас...так почему молодежи сейчас не задуматься об этом, поднять задницу и ехать туда, где есть льготная пенсия? Я в свои 25 лет так и рассуждал, и с одним чемоданом уехал туда где зарабатывается льготная высокая пенсия.... Какой то части населения конечно это сделать не получится.. Реформы всегда болезнены. К сожалению.
PS Где то в дискусси вконтакте я признался,что думал о пенсии с 18 лет,когда только выбирал работу..Так меня на смех подняли-вот отношение молодежи к своему будущему.. Так потом на кого пенять то?

[Наталья 19]

льготники, что выходят раньше на пенсию (полиция,военные,вредные условия труда) не пострадают-у них все остается как и сейчас..

Если повышать, то и им тоже. Если работают не на государство, а в частном бизнесе, то льготные пенсии за счет этого бизнеса.

[Внук кулака]

Пенсия должна быть не меньше 40−50 процентов от средней заработной платы, ее надо платить не из ПФР, а из бюджета государства, потому что эти люди работали на страну. "

Чтобы это выполнить, нужно будет поднять налоги до уровня европейских, если не выше. Но т.к. наш народ - совсем не законопослушные европейцы, то произойдет массовый возврат в тень, и налогов будет собираться еще меньше, чем сейчас.

Если сравнивать государство с живым организмом, то паразиты, которые существуют внутри организма, постепенно уничтожат любой организм

Если сравнивать народ с живым организмом, то чайлдфри - паразиты в чистом виде, а однодетные - частично паразиты.

Меры предпринимаемые правительством сейчас для решения пенсионной системы не решают главного: Работоспособные люди за 30 - 40 лет своей деятельности, должны суметь накопить достаточную сумму “на достойную старость”!

А что, вокруг вас много нищих пенсионеров? Нынешние пенсионеры в массе своей не нищие, а миллионеры! Московские пенсионеры так вообще мультимиллионеры

В США, выходя на пенсию, люди массово меняют дом на меньший - дети уже выросли и разъехались, большой дом не нужен, а платить за его содержание и нешуточный налог на недвижимость с пенсии сложновато.
У нас у народа пока еще нет такого прагматичного отношения к жилью, но какие-то подвижки есть, немало пенсионеров сдают в аренду свои квартиры.

[psekups]

полностью согласен с позицией.

Дополню, что американцы, после того, как становятся пенсионерами, то покуают трейлеры и колесят. И, чтобы им жизнь не казалась сахаром, то они должны менять через определенное время. Правда,и площадки где они останавливаются по большей части сразу с водой канализацией и электричеством

[Georg]

Ещё про пенсии и реформу: https://www.youtube.com/watch?v=BI_6AtfDGsc

[Мария Н.]

Удивляют такие "реформаторы"- теоретики, готовые росчерком пера вычеркнуть миллионов так тридцать, если не больше.

Так не вычеркнуть же, а как раз наоборот! Отмена пенсий вернула бы традиционную семью, в которой пожилые люди живут вместе с детьми (или рядом, в соседней квартире или в своей части дома с отдельным входом) и принимают посильное участие в домашних делах и воспитание внуков, а не как сейчас, когда пенсионеры нередко оказываются никому не нужными, страдают от одиночества, и живут в ожидании "когда же сын/дочь/внучка позвонит"... неудивительно, что от такой жизни у них и нытьё, и уныние, и болезни... Парадокс, однако - вроде благое дело, пенсия - а нередко приводит к одиночеству и ощущению никчемности и бессмысленности жизни. Воистину "дорога в ад выстлана благими намерениями"...

Вы думаете, вернула бы?? (отмена пенсий -> традиционную семью) ой, как сомневаюсь.
Скорее, наоборот, уменьшаться даже те связи, что есть сейчас. Стариков массово - в стар.дома, куда внуки не захотят ехать из-за атмосферы уныния и старения (муж недавно такой, причём "образцово-показательный", один из лучших по сортьрудникам и условиям стардом посетил)
Бабушка не сможет побаловать внука мороженым, а ведь некоторые бабушки со своей пенсии ещё ухитряются поддерживать молодые семьи, выступают поручителями-созаёмщиками в кредитах.
Отмена пенсий не вернёт почитания старших, тут другие меры нужныю

[Людмила Викторовна]

Да и к тому же старшее поколение не сможет помогать детям с внуками, т к банально будут работать, особенно бабушки (на 8 лет), следовательно, оставшаяся без помощи с детьми молодежь вряд ли решится больше чем на 1-2 ребенка, т к на нянь доходы не позволяют у большинства.

[Внук кулака]

Женщина, по хорошему, на работу ходить вообще не должна. Разве что в виде исключения, если реально талант имеется.
Если женщины в массе своей перестанут мешать мужикам работать будут заниматься домом и детьми - производительность труда сразу же вырастет вдвое! И уровень жизни подтянется вслед за производительностью. И дети будут здоровее дома, чем по детсадам и яслям.

Кстати, не исключено, что такая благодать - это не только прошлое, но и будущее! Роботизация и автоматизация может привести к такому сокращению рабочих мест, что совковая привычка держать на предприятии кучу не нужных работников наконец-то будет изжита.

[Наталья 19]

Женщина, по хорошему, на работу ходить вообще не должна.

Ну, тогда женщине пенсия совсем не светит. А если мужа нет или умрет раньше, то по миру идти что ли? Кто не работает, тот не ест получает пенсию! Воплотим лозунг в жизнь!.

Роботизация и автоматизация может привести к такому сокращению рабочих мест, что совковая привычка держать на предприятии кучу не нужных работников наконец-то будет изжита.

Теперь и мужчин без пенсии оставили. Или Вы коммунизм опять строить хотите? Внук кулака, какие-то утопические мысли вас посещают или совсем не близкого далЁка. Сейчас-то, что делать? Времени мало осталось до принятия решения. Хоть бы референдум провели. Хотя... знают они какой будет результат.

[Внук кулака]

Пенсия платится всем, имеющим трудовой стаж -трудовая, тем, кто не работал совсем - социальная.

Сейчас-то, что делать?

Разговоры о необходимости корректировать пенсионный возраст идут уже лет 10, удивляться стоит тому, что не повышали так долго, а не тому, что повышают.
Кстати, если вам так уж хочется на пенсию, то есть вариант досрочной пенсии - для этого необходимо попасть под сокращение на работе, и, походив полгода в службу занятости, можно подавать на досрочную пенсию, на 2 года раньше обычного срока.

[horvat-18]

Может невнимательно прочитал, но не увидел в обсуждении одного пунктика, а он очень важен и напрямую влияет на размер пенсии. Хочешь пенсию? Работай и плати налоги. Отработал официально 25-30 лет, смело иди на заслуженный отдых, ты уже за всё заплатил, а если ты всю жизнь работал на себя и не платил никаких налогов, то о какой пенсии вообще может идти речь?
Работаешь на себя? Откладывай сам на свою старость.
Платишь налоги? Получай пенсию от государства.
По моему честно.

[Людмила Викторовна]

А если работаешь на себя, а налоги всё равно платишь? И нехилые такие налоги, тогда как?