Дрова из леса

Если не знаете в какой раздел отнести обсуждение, то вам сюда.

Re: Дрова из леса

Сообщение Bobr » Вс апр 08, 2018 7:26 am

матраскин писал(а):А если отопление газовое? А баня на дровах? Обломают?


Эта процедура сейчас, как будет, похоже даже "им" не известно. В любом случае будут продавать, как и сейчас.
)><(((°> <°)))><(
Аватара пользователя
Bobr
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 10:59 am
Откуда: 44*37'21.5''N39*06'53.9''E

Re: Дрова из леса

Сообщение Внук кулака » Вс апр 08, 2018 11:19 am

Bobr писал(а):Главное, чтоб хороший, лес не стал валежником. Если честно от их законов больше вопросов, чем ответов.

Гражданам разрешат заготавливать валежник для собственных нужд.

Как собирать, упавшие ветки или заготавливать бензопилой? Какой объем? Вручную? На тракторе или даже, можно, трелёвочником? Для личных нужд или в целях наживы? Только как дрова или и для бизнеса? Надо разрешение брать или с 1 января "Раззудись, плечо! Размахнись, рука!" ?
Кто будет за этим следить???

P.S. Чёт стрёмно как то, от их законов, случаем газ они не собираются отключать?

Да простой же закон, давно ожидаемый, устраняющий очевидную глупость с этими разрешениями на заготовку валежника.
Суть в том, что валежник (а это не только ветки, ветки это хворост, валежник это в первую очередь упавшие стволы) - переводится в разряд не древесных ресурсов, примерно как грибы и ягоды. А раз стволы - значит, бензопила, очевидно же.

Насчет "наживы" - когда уже выветрится в головах это советское извращение, ведь в СССР даже выращивание в теплице огурчиков считалось "наживой" и "нетрудовыми доходами" - уму непостижимо! Тяжкий труд, весьма полезный обществу, витамины ранней весной - "нетрудовые доходы"! А значит, поломать теплицы на приусадебных участках, чтобы не наживались! (кстати, сейчас государство не только не ломает, а наоборот, компенсирует 50% расходов на постройку теплиц частниками)
Так и с валежником - далеко не все на селе могут сами себе заготовить дрова, у кого возраст/здоровье не позволяют, у кого бензопилы/трактора/времени нет. И если тот, у кого есть бензопила, трактор, время и здоровье, привезет соседу-пенсионеру телегу дров из валежника - не нажива это вовсе, а тяжелейший труд, полезный и пенсионерам, и лесу, и государству.

Насчет " чтоб хороший, лес не стал валежником" - думаю, что пустые страхи. За рубку растущих деревьев наказание совсем-совсем иное, чем было наказание за заготовку валежника без разрешения, и новый закон ситуацию скорее улучшает, упрощая заготовку дров из валежника.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: Дрова из леса

Сообщение psekups » Вс апр 08, 2018 13:45 pm

У нас поблизости - рядом с церковью пилили деревья. В том числе и живые.

Так что ждем сюрпризов. Хотя, с другой стороны, лес все больше будет превращаться в парк силами горожан - и это хорошо.
Аватара пользователя
psekups
 
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: Сб авг 21, 2010 15:49 pm
Откуда: живу в ГК с 2007г

Re: Дрова из леса

Сообщение Внук кулака » Ср апр 11, 2018 9:33 am

Еще один мегапроект РАН — «создание национальной системы космического мониторинга всей территории страны — своеобразной интерактивной электронной карты с пространственным разрешением около одного метра» (в этой ситуации РАН не согласна на большее, а не на меньшее).

— Современные космические радиоэлектронные, оптоэлектронные и коммуникационные технологии позволяют сейчас обновлять такую карту несколько раз в день, а в будущем время обновления может составить минуты,— пояснил Александр Сергеев.— То есть таким образом мы можем, по существу, следить за динамикой жизни страны.

https://www.kommersant.ru/doc/3599565


В том числе и лес будет отслеживаться, по все параметрам сразу.
Только вот удастся ли отследить чудаков, которые в Сибири и на ДВ специально поджигают тайгу, ради заготовки дешевого леса на пожарищах, и ради хороших медосборов на пожарищах? Пожары конечно будут отслежены, но как установить личность поджигателя?
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: Дрова из леса

Сообщение Bobr » Ср апр 11, 2018 10:51 am

Внук кулака писал(а):в СССР даже выращивание в теплице огурчиков считалось "наживой" и "нетрудовыми доходами"


Не надо путать с излишками и специально выращенные на продажу. Я лично с бабушкой спокойно ездил в Краснодар или в Джубгу на рынок, и продавали яблоки, груши, огурцы и помидоры. Платишь на рынке "сбор" и торгуй никто, ничего, не говорил. Даже домашнее вино было в свободной продаже, если кто помнит, на море, почти у каждой калитки стояли графины - бутылки с вином. Можно было попробовать, а только потом покупать. Иной раз на пробуешься, и покупать уже нет смысла. А вот тех кто выращивал на продажу, чуть ли не в промышленных масштабах, это называлось нетрудовые доходы. И это правильно. То что мы видим, сейчас, сплошные перекупщики (через десятое колено) и спекулянты. Своё продают, единицы!


Внук кулака писал(а):Насчет " чтоб хороший, лес не стал валежником" - думаю, что пустые страхи.


Внук кулака писал(а):Только вот удастся ли отследить чудаков, которые в Сибири и на ДВ специально поджигают тайгу, ради заготовки дешевого леса на пожарищах


Так страхи или нет?
А чем будет являться лес, если его будут намеренно уничтожать, только уже на законных основаниях? Зачем идти от дороги 200-300 метров, искать валежник, а потом как его еще от туда вытаскивать, когда "испортил" дерево и год-два - валежник!
)><(((°> <°)))><(
Аватара пользователя
Bobr
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 10:59 am
Откуда: 44*37'21.5''N39*06'53.9''E

Re: Дрова из леса

Сообщение Внук кулака » Чт апр 12, 2018 8:27 am

Bobr писал(а):А вот тех кто выращивал на продажу, чуть ли не в промышленных масштабах, это называлось нетрудовые доходы. И это правильно. То что мы видим, сейчас, сплошные перекупщики (через десятое колено) и спекулянты. Своё продают, единицы!

А как вы умудряетесь не замечать, что то, что сейчас "сплошные перекупщики и спекулянты" - есть прямое следствие того, что в СССР преследовали "тех кто выращивал на продажу, чуть ли не в промышленных масштабах, это называлось нетрудовые доходы"?
(Могу предположить, что инстинкт выживания научил мозги в нужный момент отключаться, когда советская пропаганда становилась совсем уже неадекватной и оторванной от реалий).

Bobr писал(а):Зачем идти от дороги 200-300 метров, искать валежник, а потом как его еще от туда вытаскивать, когда "испортил" дерево и год-два - валежник!

После пожара дерево - горельник, а не валежник.
И если снять с дерева кору внизу, оно засохнет и станет сухостоем, а не валежником.
Вот если у вас под рукой есть танк - тогда да, вы сможете валить деревья :) Только смысла в этом нет, очень серьезное наказание за живое дерево будет грозить независимо от способа - спилите вы его, или повалите, но спилить намного проще.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: Дрова из леса

Сообщение матраскин » Чт апр 12, 2018 10:22 am

Когда идут за валежником-нужно здесь и сейчас...Портить деревья и ждать годы-это навряд ли....
ʁ ʎɓʎƍ - ʁнɓ ǝɯǝʚɔ ndu ‘ņонҺон ǝwqɯ оʚ
Аватара пользователя
матраскин
 
Сообщения: 8687
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 11:23 am
Откуда: Чепурково царство,горное государство.

Re: Дрова из леса

Сообщение Bobr » Чт апр 12, 2018 10:58 am

Да, не важно, по какому из вариантов хороший лес может превращаться в валежник.
)><(((°> <°)))><(
Аватара пользователя
Bobr
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 10:59 am
Откуда: 44*37'21.5''N39*06'53.9''E

Re: Дрова из леса

Сообщение Дмитрий1969 » Чт апр 12, 2018 13:57 pm

Bobr писал(а):
P.S. Чёт стрёмно как то, от их законов, случаем газ они не собираются отключать?


Налог на сбор грибов и ягод могут ввести в России. С инициативой выступил глава Минсельхоза Александр Ткачев. Ориентировочная стоимость разрешения для частных лиц на сбор грибов может составить 6000 рублей, а на ягоды — 4500 рублей, сообщал «Московский комсомолец».

http://agonia-ru.com/archives/17664
Дмитрий1969
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2016 15:18 pm

Re: Дрова из леса

Сообщение Дмитрий1969 » Чт апр 12, 2018 14:01 pm

Внук кулака писал(а):как установить личность поджигателя?


- Чего его устанавливать?
Его каждый день показывают по ТВ:

http://maxpark.com/user/770972068/content/1448398
Дмитрий1969
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2016 15:18 pm

Re: Дрова из леса

Сообщение psekups » Чт апр 12, 2018 15:34 pm

Дмитрий, на форуме не приветствуются волынка "кошка бросила котят - это путин (медведьев) виноват".
Аватара пользователя
psekups
 
Сообщения: 7906
Зарегистрирован: Сб авг 21, 2010 15:49 pm
Откуда: живу в ГК с 2007г

Re: Дрова из леса

Сообщение alash » Чт апр 12, 2018 16:53 pm

Дмитрий1969 писал(а):
Bobr писал(а):
P.S. Чёт стрёмно как то, от их законов, случаем газ они не собираются отключать?


Налог на сбор грибов и ягод могут ввести в России. С инициативой выступил глава Минсельхоза Александр Ткачев.4


Лазиете по каким-то стрёмным сайтам.

В Минсельхозе заявили, что подобной инициативы никогда не существовало. «Информация, появившаяся в СМИ о том, что Министерство сельского хозяйства выступает за введение лицензии на сбор дикорастущих грибов, является вымыслом и не соответствует действительности», — говорится в сообщении пресс-службы Минсельхоза России
alash
 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2016 14:24 pm

Re: Дрова из леса

Сообщение Внук кулака » Чт апр 12, 2018 21:17 pm

Bobr писал(а):Да, не важно, по какому из вариантов хороший лес может превращаться в валежник.

Т.е. вы знаете еще варианты, как превратить живое растущее дерево в валежник, кроме названного мной - валить деревья танком?
Ну так назовите их.
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: Дрова из леса

Сообщение Внук кулака » Чт апр 12, 2018 22:26 pm

Дмитрий1969 писал(а):
Внук кулака писал(а):как установить личность поджигателя?


- Чего его устанавливать?
Его каждый день показывают по ТВ:

http://maxpark.com/user/770972068/content/1448398

Да-да-да, вы только не волнуйтесь, все правильно, все именно так как вы думаете, именно премьер-министр Медведев и поджигает леса. И как только успевает, гад такой, и в Москве правительством руководить, и на Дальнем Востоке леса поджигать! Но вы только не волнуйтесь, все образуется как-нибудь...
Мир принадлежит оптимистам.
Внук кулака
 
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: Сб июн 25, 2011 15:10 pm
Откуда: хутор Красный Восток

Re: Дрова из леса

Сообщение Дмитрий1969 » Пт апр 13, 2018 10:30 am

Внук кулака писал(а):И как только успевает, гад такой, и в Москве правительством руководить, и на Дальнем Востоке леса поджигать! Но вы только не волнуйтесь, все образуется как-нибудь...


- Компания "Пайп Илим" поставляет не только дальневосточный лес в Китай, но и карельский - в Скандинавию.
Так что... Успеваем многое :)
Дмитрий1969
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2016 15:18 pm


Пред.След.

Вернуться в Обо всем

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2



cron