Мусор в пешем походе: сжигать или увозить домой?
0 - 14.05.2009 - 23:22 Ходил я на майские праздники в походы и удивился что другие не хотят везти мусор обратно домой, а просто его сжигают.  Якобы после костра остается безопасная зола. Ну бумагу то может и можно, а вот остальное? Я в лесу даже салфетки не оставлял, складывал в кулек и вёз обратно в город.  После  задумался – что можно в лесу оставлять (т.е. не просто выкинуть куда-нибудь, а сжечь и закопать) и что нельзя.
.
Органика и бумага разлагаются быстро, не загрязняя лес. Только надо аккуратно эти отходы закопать, а не просто бросить на землю, бумагу наверное лучше сжечь.
.
Железо (консервные банки) – читал что после костра  их можно закопать и через 3 года от банок ничего не останется. Можно так делать или лучше увозить с собой  на городскую свалку?
.
Со стеклом понятно. Оно хоть и безопасно, но не разлагается 1000 лет, поэтому однозначно нельзя оставлять в лесу. Да и редко пеший турист берет стекло – тяжелое.
.
И вот самое спорное – ПЛАСТИК (кульки, бутылки, одноразовая посуда). Разлагаются они долго, загрязняя окружающую среду. Но многие утверждают что если пластик сжечь, то получается безвредная зола в небольшом объёме, не засоряющая окружающую среду. Вот как они обосновывают сжигание бутылок, кульков: «пластик  лучше сжигать на месте, т.к. "утилизация" мусора в большинстве наших городов  заключается в тупом вывозе на свалку, где "оно" разносится птицами и ветром по окрестным лесам, медленно разлагается, отравляя воздух и воду или сгорает же. Так что в костре более "экологично", чем "утилизация" в городской помойке. Т.к. горение в костре более высокотемпературный процесс и дает меньше вредных веществ и копоти, чем тление на свалке.»
Что то я очень сильно в этом сомневаюсь.  Вроде чтобы сжечь пластик без вредных отходов нужна очень высокая температура и ограничение доступа воздуха.  А значит  при сгорании  в обычном костре образуется сажа с вредными токсичными веществами, так ещё и воздух выбрасывается куча всякой дряни, которая потом осядет на деревьях.  Мне кажется пусть будет свалка в одном месте (возле городов), чем сжигать повсюду всякую хрень и утверждать что это более экологично.
1 - 15.05.2009 - 0:09 На мусоросжигательных заводах, процесс сжигания происходит при высокой температуре (800гр.). При такой тепрературе многие вредные вещества распадаются до "безопасных" составлющих. Костер такой температуры не обеспечивает. Но насколько я знаю в Краснодаре нет мусоросжигательного завода и мусор просто жгут на свалке. Так что ИМХО разницы нет, в лесу сжечь мусор или домой привезти и его сожгут в Копанской.
2 - 15.05.2009 - 6:39 Автор,  правильно мыслишь и делаешь - так и надо поступать.
3 - 15.05.2009 - 8:42 Мы вот раньше банки консервные сжигали на костре.
Свои походы мы начинале с Почепсухо. КОгда пошли туда ещё раз через пол года, на месте костра в старом лагере угадывались только круглые профили торца банок, которые можно было сложить двумя пальцами - очень ржавые. Собственно всё что осталось от обожженных банок на свежем воздухе за пол года. И делали мы так всё время, пока в прошлом году не сходили на Тхач.
О, мама моя...сколько было банок на балагане Шестакова.....
Вот все такие умники кидали их в костер, а потом в сторонку в общую кучу. Когда идешь просто по лесу, разбил лагерь в глуши у ручья, обжег банки, всё убрал за собой, и ушел - через 3-4 месяца следа не останется от нашего пребывания. А когда видишь эти свалки около мест частых стоянок - это жесть)
Вообщем, с тех пор банки уносим с собой:)
А на счет пластика - эт я хз, кто пластик берет с собой. Кульки - всегда нужны шмотки заворачивать. Одноразовая посуда - что за бред? о_О Пластиковые бутылки - а воду в чем носить?))
4 - 15.05.2009 - 9:51 Вот, банки я тоже стараюсь уносить, тем более, их можно сплющить и они совсем мало места занимают. Я это делаю не столько ради природы (раз уж они разлагаются обожженные), сколько ради людей. Очень уж противно приходить на стоянку с "кладбищем банок".
5 - 15.05.2009 - 9:52 а на фиг мусор сортировать что сжечь,что закопать? проще с собой увезти.
6 - 15.05.2009 - 9:57 0-vadim2020 >
ИМХО уж слишком "правильный" подход.
Я согласна с мнением бродяжника... Чем плодить кучи мусора у города, лучше сжечь его по месту. Вреда гораздо меньше...
7 - 15.05.2009 - 9:57 5 - Ну всякий мусор бывает. Вот у нас весь мусор во время похода - это фантики от ирисок и банки из под тушенки) ыантики в карман складываем, потом на костре сжигаем. А банки уносим.
В принципе вариант с закапыванием приемлем для большой группы. Поели, банки сожгли - закапали в кустах. Просто лопата, по моему, может оказаться с собой только в больших группах:) И я вообще не понимю, зачем её носить с собой...)) И если за один прием пищи съедается 5-10 банок тушенки, то наверное с собой её уносить не самое рациональное решение. Распихивать пустые банки по разным рюкзакам в большой группе - не правильно. Тут уж действительно лучше сжечь и закопать! главное, чтобы ничего после твоего пребывания не оставалось
8 - 15.05.2009 - 10:04 СквоЛена, так не всем же быть такими неправильными - а то бес правильных жизнь скучнее станет.
9 - 15.05.2009 - 10:06 СквоЛена - не согласен с вами. Чем меньше будет в горах следов пребывания человека, тем лучше. Вопрос действительно не о вреде/пользе природы. В таких кол-вах мусор в горах никакого вреда экологии принести  не может. Вопрос в том, что гораздо приятнее прийти в чистое место, где нет огромной кучи горелых банок, битых бутылок, фантиков, кулечков и т.д. Где просто есть кострище, пару бревен для сидения и лужайка, без каких-либо следов группы, которая стояла там буквально вчера.
10 - 15.05.2009 - 10:24 9-Shenhauzen >
С чем не согласны?
Я о том, что нет никакого смысла нести бумажки и пластик в город, а лучше уничтожить следы своего пребывания по месту, потому что нет никакого смысла в перемещении мусора в пространстве (из леса в город) в неизменном виде.
Мне кажется и Вы о том же. Всё, что горит, нами сжигается, что не горит, привозится, банки и органика закапываются. Разумеется, роль играет и количество... Сжечь огромное количество чьего-то мусора, который приходится иногда привозить - невозможно. Подкладывать же свой по мере употребления в костёр - нет никакх проблем.
11 - 15.05.2009 - 10:32 vadim2020 "...чтобы сжечь пластик без вредных отходов нужна очень высокая температура и ограничение доступа воздуха"
 
Полиэтилен при полном сгорании дает СО2 и Н2О. В костре часть его не успевает сгореть и испаряется или улетает в недогоревшем виде (это как раз результат ограничения доступа воздуха, а не наоборот). Дышать этим, конечно, вредно. Но от сожженного мешочка этого - мизер.
Если честно, от брошенного п/эт природе вреда никакого (если его не набросать столько, что он покроет кв. км). Но мне лично КРАЙНЕ неприятно видеть испорченную мусором девственность природы, поэтому я никогда ни фантика не бросаю. Все, что горит - сжигаю. А таких вещей, которые при попытке сжечь их дают цианиды, в походы вроде не берут.
 
Что касается консервных банок. Мама обожженные их закапывает на огороде - для обогощения земли жалезом. Через год и следа не остается.
Честно говоря, не знаю, как дикая природа "отнесется" к такому "обогощению". Думаю, если в количестве 1 банки, - нормально
12 - 15.05.2009 - 10:42 Народ, хватит есть тушенку!!! :) Готовьте сушеное мясо с солью, специями и жиром. И берите его в легкой пластиковой таре, которую можно унести с собой. И не надо тащить железо банок. И воду в тушенке :) А потом еще это сжигать. А если не на чем сжечь? Лишний вес таскать с собой. Правда, мясо самодельное дороже выходит, чем обычная тушенка.  
13 - 15.05.2009 - 11:07 ну-ну , сжигатели....Никогда из мест кострища не выкапывали  вонючих глыб спекшегося не догоревшего пластика? С таким подходом в местах стоянок банок закопанных будет больше почвы.
Мое мнение - собирать и увозить все.
Задумывались, почему хочется уйти в лес все дальше и дальше? - да потому что загадить еще не успели........
Расстроили вы меня.
14 - 15.05.2009 - 11:20 СквоЛена - лучше переместить мусор из леса в город в том же виде, чем оставить его там:)
Одно дело сжечь фантики конфетые, пакетик из под чая выбросить в костер, или пленочку от съеденной печеньки. Совсем другое дело кидать жестяные банки, пластиковые бутылки.
Короче, я за любой движняк - лишь бы ничего не ставалось на месте стоянки после ухода группы. Ни бумажки, ни банки в кострище)
15 - 15.05.2009 - 11:28 13-Сью >
Если спёкшиеся глыбы , то это не сжигание :)) Просто уходя бросили в дотлевающие угли кучу мусора и ушли.
Ну привезёте Вы мусор в город, выбросите в бак, мусорка отвезёт его на мусорку. С глаз долой, из сердца - вон. Пр всё при том, что общее количество мусора на планете не уменьшится.
Были когда-нибудь на какой-нибудь свалке? Ну хоть перед Белоречкой, сразу за плотиной? Как посмотришь на тучи летающего пластика и горы бутылок, так сразу появляется желание хоть немного уничтожить своими руками хотя бы путём придания оного огню. До полного исчезновения.
 
14-Shenhauzen >
Торжественно клянусь, что после нас именно так и остаётся - ни бумажки, ни банки в кострище :)) Настаивать на своём методе именно такого оставляния я не буду.
16 - 15.05.2009 - 12:12 Катя дело говорит, надо если не прекратить употреблять продукты в железных банках, то хотя бы минимизировать их кол-во. Мы в последний поход на неделю на 6 человек брали 4 банки тушенки и 4 рыбы, и то это на мой взгляд много. Но в сплющенном состоянии это места практически не занимает, весит мало и выбрасывается в урну на автостанции.
Пластиковые бутылки, чтобы не жечь, надо тоже брать в количестве необходимом для жизни и не более того. Если у каждого будет полторашка для воды, то вряд ли он начнет жечь драгоценную тару.
Носить с собой одноразовую посуду в поход считаю глупостью. Но и такие горе-туристы есть, есть и те, что несут стеклотару, это вообще извращенцы. Но касательно стекла у меня мнение такое, что в сильный огонь его можно бросить и потом растолочь и присыпать землей. Это лучше, чем оставить бутылку просто валяться.
17 - 15.05.2009 - 12:17 По поводу банок. Да, встречается иногда такое, приходишь на какое-то место,  обожженные банки в кучу сложены. Я таких туристов называю полукультурными, обжечь банки догадались, а закопать нет. Мы обожженные закапываем, необязательно для этого лопату иметь, сплющить и ножом в кустах ямку под них вырыть.
Про спёкшиеся глыбы пластика, согласен с Леной, что это скорей всего просто бросили в прогоревший костер. В хорошем пламени следа не останется от пластика.
Стекло однозначно с собой забирать.
По поводу костровищ. Если костровище уже было большое и налаженное (обложенное камнями), то пользуемся им. Если наш костер  единственный, то скрыть его следы (ну это же классика, про снятый дерн). Короче так чтобы, о нашей стоянке могли догадаться только по примятой траве.  
18 - 15.05.2009 - 13:04 А мы в последний 5-ти дневный поход сделали мясо. 2кг свенины высушились до 1 кг вместе с растопленным жиром. 1 кг сухой смеси мяса  на двоих на пять дней - это очень много, ели съели его :))) И никакого мусора и лишнего веса.
19 - 15.05.2009 - 13:29 marory, поделитесь технологией? А то тушенка давно надоела, а совсем без мяса тяжко:)
20 - 15.05.2009 - 13:59 В глобальном смысле мусор никуда не девается, хоть в лесу его выкинуть, хоть не в лесу. Все что в наших силах - это пожертвовать каким-нибудь лесом, который мы назовем "свалка" и внушим себе и окружающим, что мусорить на свалке означает не мусорить совсем. А природе легче перерабатывать отходы, если они будут рассредоточены, а не скоплены в одном месте. Так что для нее лучше, если весь мусор разбрасывать повсюду равномерно. Но для человека такое неприемлемо, поэтому оставется два варианта - либо гробить природу "в отдельно взятых местах" и беречь остальное, либо сжигать и потихоньку загрязнять все вокруг. Я за промежуточный вариант, т.е. то что сжигается в костре - сжигать, что не удается сжечь - вывозить в "специально отведенный уголок природы". А по хорошему конечно надо сжигать на мусоросжигательных заводах (кторые кстати и энергию дают попутно, если это правильные заводы), но такого в наших колхозах нет, и посему споры о том, как поступать с мусором, будут длиться долго и безрезультатно, так как любые другие способы имеют как плюсы, так и минусы, примерно равные между собой.
21 - 15.05.2009 - 14:18 Ходил на полковничьи, не доходя еще даже до ущелья(минут 40 от поселка)встретил группу молодых людей, человек 5-6(девочки и мальчики), че говорю тут остановиться решили?
отвечают: "Ну типа да, устали очень!"
Подхожу ближе и вижу: блок пива полторашек, соки в литровых тетрапаках, минералка!, сосиськи, одноразовые стаканы, ложки, вилки, тарелки, консервы!
Вот где мусора до фига будет)))
22 - 15.05.2009 - 16:50 Мусор надо сжигать. Ничего вредного не выделяется. Банки хорошо обжечь, после или закопать в мокром месте, или выкинуть в бурную реку, или оставить дыркой вверх, хорошо еще соли насыпать.
23 - 15.05.2009 - 16:59 Что косается стекла то его можно тоже разбить и бросить в бурную реку (такую чтобы не кто не полез купаться и не поранился) река переработает стекло в пыль. Хотя стекло и бурная река, это редкость. Стекло также можно закопать, но тоже предворительно лючьше всеже разбить и закапывать так, что-бы не откапали.
24 - 15.05.2009 - 17:06 22, 23 - ага очень умно банки со стеклом в реку выкидывать.
Может тогда и мусор в пакет, в него же камень побольше и тоже на дно?
25 - 15.05.2009 - 17:12 24 А в чем собственно проблемма? почему вы считаете, что стекло в реку бросать не надо???
Кстати металл в воде окисляется медленнее, чем в земле.
26 - 15.05.2009 - 17:13 Мне тоже кажется лучше сжигать. Обожженные, расплющенные и закопанные (а не брошенные на радость другим путешественникам) банки утилизируются без следа. С бумагой тоже понятно. А вот при сжигании пластика выделяются не только углекислый газ и вода, а также диоксины и другие не сильно полезные соединения. Но у нас же нет нормальных полигонов по захоронению мусора и мусоросжигаельных заводов. Поэтому какая разница сжигать на месте или на свалке все это будет тлеть. А мы еще часто сжигаем чужой мусор. Так что если без машины, то все на себе не унесешь. Стекло однозначно с собой  - в геохимическом плане оно нейтрально, но очень некрасиво и опасно, когда разбито.
27 - 15.05.2009 - 17:41 25 - я например купаться иногда лезу, и не дай бог вот так вот хренью ногу себе пропороть. Стекло не так быстро в реке в пяль превратится, завалится куда-нить в ямку и течение с ним ни фига не сделает.
Банки медленне разлогаются в проточной воде т.к. элементов химических в мочве больше и всякие там микроорганизмы, так что банка в реке пролежит на много дольше чем в земле.
28 - 15.05.2009 - 17:48 27 Ну я же писл, бурные реки в которые купаться не полезищь, а такая стекло убьет очень быстро, а края оближит моментально.
Про банки полностью согласен.
29 - 15.05.2009 - 17:57 Читал, аж передёргивало. Вроде бы все вменяемые люди (ники), а пишут такую чушь. Брр... :-/ Помои класть себе в рюкзак, рюкзак за спину и вперёд, радоваться жизни. Тьфу. Оно-то конечно, копрофилия тоже имеет право на существование в обществе, но это "не моё"... Мне чисто физиологически было бы, мягко скажем, тошнотворно осознавать, что я за спиной несу мешок с помоями, в котором также лежит одежда и ещё не съеденные продукты. Это крутое извращение, мне такого не осилить.
Банки обжигаем и оставляем в кострище, следующие пользователи кострища на них разводят огонь (так же как и мы) и банки окончательно приходят в состояние трухлявой жестянки, использованные пластик и бумажки сжигаются сразу по мере их появления, очистки-объедки-недоедки просто выбрасываем подальше от кострища, метров на 15-20 - или звери съедят, или сами разложатся. По крайней мере следующим пользователям стоянки точно вонять не будет. Вот и всё. А делать из своего рюкзака помойный бак- ну извините! У меня в десяти метрах от подъезда помойные баки стоят, минимум утром и вечером их вижу. И "туристов" с опухшими рожами там и без меня хватает. От то б я ещё в лес ходил, чтобы помойку за плечами потаскать! спасибо, не надо.
Зы. А бросать стёкла в реку- за это вообще (censored) давать надо. Из за таких "блюстителей чистоты" я по юности двадцать лет назад, нырнув в Кубань, распорол битой бутылкой себе скальп на макушке на 10 см. Хорошо, что вену или сухожилие на руке или ноге.
30 - 15.05.2009 - 17:59 Хорошо, что НЕ вену или сухожилие на руке или ноге.
31 - 15.05.2009 - 18:01 26: "а также диоксины и другие не сильно полезные соединения."
Вредны некоторые изомеры тетрахлордиоксина. Но они не могут образоваться. Нет 2,4,5-трихлорфенола, щелочей и автоклава.
32 - 15.05.2009 - 18:24 Я тоже стекло бросаю в речки с быстрым течением и каменистым дном. Бросаю там, где наверняка никто не купается. Особенно, если нахожу разбитую бутылку на берегу... Прям все стеклышки выбираю - и в реку. Разумеется, мне не приходит в голову бросать бутылки в воду летом  где-то напротив Крымской поляны в Афипс, а вот в некупательные мелкие быстрые речки, особенно зимой - это да.
33 - 15.05.2009 - 18:43 СквоЛена, и ты на сто процентов при этом уверена, что весенним паводком твои стёкла в речке не утащит на пучке спутанных веток или какой-нибудь коряге, короче говоря на чём-нибудь пловучем- из "некупательных" мест во вполне себе купательные? Я тоже башку распорол в "некупательном месте", в тридцати примерно метрах от берега, на мелководьи, в районе острова за Яблуновским мостом. Если туда бутылку кинуть, то на таком расстоянии от берега у неё уже не хватило бы энергии разбиться, а осколок туда просто сил не хватило бы докинуть. Его тоже притащило по течению. Не надо швырять в реку стёкла, неужели это не ясно?? Такой гринписовский подход к охране природы очень напоминает пацифистский подход к миру "Я так люблю мир без войны, что убью любого, кто с этим не согласен". Честное слово, один в один.
34 - 15.05.2009 - 19:01 Мы в Новом у кострища поплющили камнями и 2 пакета!банок прогоревших собрали и унесли на помойку. Что сильно поржавело, что не тронуто... Все фиг знает когда проржавели бы, туристы скорей их пополняют, чем они ржавеют. Банка пустая весит меньше, чем банка с тушенкой, почему бы и не унести с собой обратно...
Насчет стекла в реку... а если кто-то пойдет переправляться босиком, как тут советуют в туристских руководствах?
35 - 15.05.2009 - 19:17 34: " переправляться босиком, как тут советуют в туристских руководствах"
В руководствах для горных туристов категорически рекомендуют в обуви. Да и любое стекло в настоящей горной реке недолго проживет. Поглядите на Кубань чуть выше устья Узункола.
36 - 15.05.2009 - 20:28 33-mouser10 >
Ааа это... Кубань у нас в районе Яблоновки быстрая, мелкая речка с каменистым дном? Не знала...
Какой весенний паводок? Вы горных речек не видели? Там стекло перестаёт быть стеклом через неделю, если не через пару дней, а то и часов...
На верховья Кубани далеко ехать смотреть... Съездите на Курджипс посмотреть... Особенно сейчас, после дождей :)) И места там купательные, и дно ровное, и в каньоне там все его переходят... И речка вообще такая, что стекло сохраняется в первозданном виде до купательного сезона :))
37 - 15.05.2009 - 21:03 ребята -какие банки ? какие стекла ? вы в какие походы ходите ? максимум что остается после принятия и приготовления писчи - пакетик от каши и пакетик от сала которые сгорают в костре ! упаковка от сгущенки (мягкая) тоже очень хорошо сгорает в костре ежели возможности зажечь костер нет (заповедник) то очень просто складывается в рюкзак и выноситься !))) какие банки от тушенки???? накой вы ее таскаете то?
38 - 15.05.2009 - 21:20 Я тоже от этого словоблудия в некотором замешательстве. Что в стеклотаре можно тащить в походы??? Водку ящиками??? А в пластиковых бутылках??? Компот, чтобы водку запивать? Мы даже тушёнку с собой не берём уже много лет (за ненадобностью)... Читаю и плачу. Мозги от мусора пора очистить и Форум тоже!
39 - 15.05.2009 - 21:37 СквоЛена, 36- хорошо, спешли фо ю, по пунктам :))
1. Кубань в районе Яблуновского моста- не горная речка, с небольшим течением.
2. Стекло в том месте не могло быть закинуто разбитым, его откуда-то принесло течением. Скорее всего с береговой отмели у хут. (аула?) Новый, в километре-полутора выше по течению, хотя может и с моста кто-то бросил вниз и разбил о сваи, это несколько сотен метров выше по течению.
3. Если в речке с медленным течением стёкла могут переноситься минимум на несколько сотен метров, то в горных речках с быстрым течением вероятность и цифры на порядок выше.
 
Достаточно ли подробно изложил? Не бросайте, пожалуйста, стёкол в реки. Это на порядок опаснее, чем полиэтиленовые кульки в лесу. Если очищать лес за счёт безопасности человека (порежется- ну и хрен с ним, с человеком, зато полянка чистая)- то тогда вообще зачем нужна эта полянка? чтоб былО? не розумию, на що вонэ мени, но хай вонэ будэ- так, что ли?
40 - 15.05.2009 - 21:43 шарик -ты балбес !!)))) это к 39 посту !)))
Скво грит о том что кидает бутылки принесенные вами в реку с быстрым течением и каменистым дном а также с крутыми поворотами и частыми водопадами ! в таких речках или местах с таким состоянием дна и русла ЛЮБАЯ  стеклянная бутылка через день будет иметь вид круглого камушка  весьма похожего на драгоценность !)))а стекла в вашем случае могут взяться откуда угодно - хоть по мелководью их там рассколбасили а по большой воде вы там порезались !
41 - 15.05.2009 - 22:11 38-Георгий Вартанян > Отвечаю на ваш справедливый вопрос о стеклотаре. Только туристы-идиоты могут стекло с собой носить, либо это не туристы, а некая другая категория людей.
 
Наиболее варварские на мой взгляд "стеклопримеры":
1. Бывший секрет погранцов в ур.Кизгыч-Баш, 2007г - не поверите, там валялась груда трехлитровых баллонов из-под яблочного сока. Видать, погранцам Минобороны в такой таре хавчик выдавало. И что им делать - перелить в пластик? так нету у них такой возможности. А культуры забрать банки с собой тоже нет, а может по Уставу не положено:(
2. Пещера Амбицукова, май 2009 - какие-то уроды принесли в сталактитовый зал пиво в стеклобутылках. А ведь туда не подъехать, как минимум ножками полдня пилить надо.
 
Ну а про объекты, не столь удаленные от цивилизации я вообще молчу...
К сожалению, мы не в состоянии уносить подобный мусор с собой, мы не на субботник идем, а в поход, поэтому, как я уже говорила, наиболее простой способ утилизации стекла - прокалить на углях и разбить, затем прикопать.
42 - 15.05.2009 - 22:38 Все съедобное - в лес. В посещаемых местах подальше, но в любом случае на приметное для птиц и зверюшек место.
Все горючее - в костер. Не на угли, а именно в костер.
Банки обжигать и каблуком вбивать в сырую землю.
43 - 15.05.2009 - 22:39 Кум, спасибо за любезность. Может трудно в это поверить, но я не бью бутылок на природе. Так же как и в городе их не бью. А если у кострища, на видном месте, складывать НЕбитые бутылки, то их рано или поздно заберут местные жители и сдадут. Скорее "рано", потому что те места, куда не забредают местные жители, как правило относятся к местам категорийных походов, а в категорию не принято брать бухло в стекле, вообще-то. Если кто-то не может пройти мимо стекляшек у кострища, чувствует себя санитаром-миссионером- да бога ради, всякий имеет право на. Возьми лопату, закопай; возьми камень, раздроби и втопчи; возьми кулёк и унеси на мусорник. Зачем бросать в реку? в чём тогда разница между вами и выехавшими "оторваться без папиков по-полной" малолетними панками? стекло это вам что, корм для рыбок, или декоративно-оформительский элемент пейзажа, или необходимый материал мелиоративно-ирригационных работ? Зачем засирать реку?
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу... (с)
44 - 15.05.2009 - 22:48 шарик ты балбес !!! и мне сложно объяснить тебе -почему ! единственная просьба- выноси за собой и банки и бутылки из под бухла из НЕ категорийных походов !
45 - 15.05.2009 - 22:49 не жди своих соседей которые рано или поздно вынесут это за тобой !) ))))
46 - 15.05.2009 - 22:54 Пшёл вон. Сначала научись с людьми общаться, потом советы давай.
47 - 15.05.2009 - 22:55 и бычки не кидай по пути следования а аккуратно складывай в карман куртки !))))
48 - 15.05.2009 - 22:57 mouser10, не знаю, подходит ли под определение "вонючие тошнотворные помои" какая-нибудь жестяная банка из-под кукурузы, сполоснутая в реке (5 секунд делов) и сплющенная камнем о камень в плоский блин...завязанная в прочном пакете? Мы же не говорим о том, чтобы куриные кости или там просроченные остатки салатика с собой нести))) Ну кому как, лично мне это проще, чем морочиться с закапыванием. Насчет стекла согласна, понятия не имею, что такого нужно взять с собой в поход, чтобы стеклотара осталась. Бабушкино варенье?:)
49 - 15.05.2009 - 22:58 мышь слышит тока то что говорит !))))


[1] [2] [3] [все] >


Форум Горячего Ключа | Канал на Ютубе - Видео Горячего Ключа - если хотите, чтобы я заснял определенную часть города на видео - пишите в канале заявки. | О Горячем Ключе - социальная инфраструктура. Банки, Полиция, Администрация, Больница, Поликлиника, Полиция... | Населенные пункты Горячеключевского района | Горячий Ключ для детей. Школы, детские сады, спортивные секции, кружки, досуг | Санатории, дома отдыха, отели | Лечение - лечебные факторы горячего ключа, травы, вода, натуральные продукты. | По городу - экскурсии по городу, фотографии, видео-отчеты из разных районов города. | Недвижимость - как переехать в Горячий Ключ. Особенности города, климат, районы, застройщики, риэлтеры | Транспорт - как добраться до Горячего Ключа, железнодорожный транспорт, автобусный транспорт. | Архив форума | Строительство домов |