Ищу услуги носильщика

0 - 27.05.2009 - 11:05	Тема слегка шутейная - вызвана предложением услуг проводника и темой об уменьшении веса рюкзака. Ну никак не получается сделать вес меньше 16 кг. при походе вдвоем на 5 дней. Раздобыл электронные весы, почти все шмотки перевесил... и вот результат:   Раскладка снаряжения.....Вес1...Вес2 ------------------------------------ Рюкзак (65 л) пустой.....1650...1650 Палатка Freedom (2-х)....2750...2930 Спальник.................1300...1300 Коврик самонадувайка......810....810 Горелка газовая...........100....100 Газ 450 г.................660......0 КЛМН......................370....370 Котелок 1,1 л.............140....140 Кошки.....................980....980 Веревка 8 мм. 25 м........830......0 Аптечка + хознабор........350....350 Одежда: -ветровка,флиска,штанцы..1000...1000 -дождевик.................390....390 -трусы, носки, etc........500....500 -тапки....................240....240 Еда на 5 дней............3500...3500 Запас воды на маршруте....500....500 Фот,сотовый,GPS,фонарь....850....850 Карты, компас, сказки.....500....500 ==================================== ИТОГО...................17420..16110   "Вес2" - это с учетом навешивания части груза на товарища... но у него могут быть свои представления и свои неоптимальные грузы.   А посему возникла тема - а в наших горах существуют шерпы?
1 - 27.05.2009 - 11:12	трусы полегче возьми 500 гр. многовато будет
2 - 27.05.2009 - 11:21	1-D N >ну там же не одни трусы а нескоько  штук по два на день
3 - 27.05.2009 - 11:29	0-ПятиГорский > Что за котелок такой 140 гр. если не секрет? У меня только крышка от маленького армейского котелка столько весит.
4 - 27.05.2009 - 11:33	3 - кастрюлька от набора посуды для газа. Выдерживает и костер. Насчет трусов... etc/ означает "и прочее", т.е запасная футболка, маленькое полотенце, чуток мыльца...
5 - 27.05.2009 - 11:34	нормальный вес че тут такого?
6 - 27.05.2009 - 11:41	Какой там носильщик. Бери сразу исключительно физподготовленную стюардессу! =))
7 - 27.05.2009 - 11:45	Не скажи, нормальный вес... у меня например при весе рюкзака за 10 кг начинают опухать колени, после похода месяц-два невозможно ни присесть, ни особенно встать. Проблема проявляется особенно если есть подъемы и спуски. Эластичные повязки немного спасают, но от 20 кг лично меня ничего не спасет:-( Хоть прямо голодным в поход иди.
8 - 27.05.2009 - 11:56	6 - Вадим, стюардесса отказывается :) Коленками и мышцами не страдаю, а вот дыхалка хреновая. Да и сердце иногда ноет, если больше 20 км. в день плюс перевал. Насчет носильщика - это, конечно шутка, точнее, сладкая мечта...
9 - 27.05.2009 - 12:45	Вроде, пока рюкзак меньше собственного веса, о насильщике думать рано.
10 - 27.05.2009 - 12:57	Да нормальный у тебя рюкзак получился. У меня обычно около 15 кг выходит, так я ж и пола женского:) А из твоего рюкзака я бы выкинула: - "сказки"(был у меня курьезный случай, когда в недельном походе девушка читала при свете фонарика матанализ:) - чуток еды, ну много это на 5 дней(мы взяли на майские на неделю по 3800г на брата, так было ощущение, что только затем и пришли, чтобы есть:) от добавки никто, правда не отказывался, но голодухи не было) - коврик-самонадувайка при замене на обычный каремат + утеплитель для пола, покрытый фольгой, думаю, проиграют по комфорту, но снизят вес грамм на 300.
11 - 27.05.2009 - 13:10	У меня рюкзак получается 10-12 кг, считаю что это много)
12 - 27.05.2009 - 13:20	11-dsr > а ксати армейский котелок конечно очень удобен, но пожалуй самый тяжелый в своей категории
13 - 27.05.2009 - 13:22	15 кг это очень легкий рюкзак, я с 38-кгмовым ходил, так что забейте на носильщика :)
14 - 27.05.2009 - 13:39	13,Паша, не пугай альпинистов нашими рюкзаками :)
15 - 27.05.2009 - 14:00	Извращенцы!:)
16 - 27.05.2009 - 14:01	Вы как-то странно считаете, есть снаряжение личное и есть общественное ощественное делите на двоих. Многие веса завышены КЛМН 370!!! ??? (заведите икайскую некжавейку) Коврик самонадувайку 810 - заменить на обычный Еда не более 500 гр не чел. в день. Дождевик 390 - выкинуть. Палатка Вес1 2750, Вес2 2930 ????? Вес и так нормальный но его вполне можно и оптимизировать, перещитайте и получится гораздо скромнее. И еще странность, кошки, веревка 8мм (почему 8мм и почему 25м), и нет системы и железа??? Вы куда собираетесь???
17 - 27.05.2009 - 14:20	Я - не альпинист. Веревка и кошки нужны для трех перевалов на маршруте -  один с ледником, два с фирном. Кошки только у меня, посему товарищу - веревка :) По пунктам ( с конца): - в КЛМН входит нож типа швейцарский (130 г.) и пара мисок по 60 г. - коврик... ДА, но зачем-то же я его купил? Ходил с пенкой 400 г., вот комфорту захотел... - разный вес палатки - это колышки, еоторые в каменистой местности (Эльбрус) как бы ни к чему. - "сказками" я называю чужие отчеты более чем 5-и летней давности. Еще фотки к ним - если иду там первый раз, то в тумане лучше с ними. - еда... да я б вообще шел на дошираке, колбасе и чае... так не один же. Постараюсь уменьшить, спасибо.
18 - 27.05.2009 - 14:20	12-горный водянной > Какой легче (если можно ссылку)? Титановые по отзывам медленно нагреваются. Стальные тоже не очень лёгкие. Плохо то что нигде не пишут вес. Самый лёгкий наверное будет такой самодельный http://foto.rambler.ru/public/lempaa/37/7/1-web.jpg но он раздавится в рюкзаке и неудобно что нет крышки, которая заменяет миску и кружку, и прямо в крышке можно за пару минут вскипятить чай. Когда не надо топить снег можно брать с собой только крышку.
19 - 27.05.2009 - 15:26	17 Вы меня не очень поняли, вот я у вас увидел общественное снаряжение: палатка 2750 + Горелка 100 + Газ 660 + Котел 140 + Кошки 980 (если они одни на двоих) + Веревка 830 + Аптечка 350 + Сказки 500 + ЖПС 300(допустим что фотик у вас у каждого свой) + 5000 еды (на двоих Итого 6610 снар. и 5000 еды равно 11610 делим на 2 = 5805 теперь делим Вам Палатка 2750 Сказки   500 Получилось 3250 Значит надо доложить еды 5805-3250=2550 И так получится общественного поровну. Про остальное я не настаиваю но оптимизировать можно, и экономить стоит на каждой мелочи (фонарик, кружка, ложка и т.д), а вот на еде экономит нужно только за счет сушки, и ПРАВИЛЬНОЙ раскладки, но не за счет собственных запасов жиров ))) Что у Вас за перевалы и как Вы будите использовать веревку???
20 - 27.05.2009 - 15:39	Да понял я насчет общественного (см. колонку "Вес2")... просто "общество" невелико, скорее всего это мой старший сын, а он по горам не лазит - нет возможности.   Еды там не 5000 а 7000, ЖПС весит 90 грамм. Перевалы... планирую Кюкюртлю Южный + ЭКТ и Хотютау к Кругозору. Веревка - страховка на плато Хотютау, ну и на снежниках первых двух перевалов. Чортова зима... снега навалило...
21 - 27.05.2009 - 15:41	18-dsr >ну не надо накидываться на меня.. я весьма уважаю армейский котелок, я просто сказал что он не самый легкий..но я бы все равно его наверное не променял бы на другой
22 - 27.05.2009 - 16:30	21-горный водянной > Не накидываюсь, действительно хочу найти ему достойную замену. Раньше когда не знал его вес и не задумывался над этим, когда взвесил задумался: котелок 0,211 кг + крышка 0,139 кг  = 0,35 кг
23 - 27.05.2009 - 16:31	Всё тяжёлое. Рюкзак Колондайк лайтс (60л) весит 1400 гр. Спальник до -5 - 1 кг.Надувайка Мамутовская весит 500 гр. Кошки полегче, какие-нибудь Салевовские около 600 гр.Швейцарский нож выкинуть.И порядок.
24 - 27.05.2009 - 16:40	22-dsr >есть вариант... вы его приципе на себя и таскайте каждый день через неделю надоест а вы продолжайте пока не сживетесь с ним и тогда вам будет казаьться что в походе он совсем ничего не весит. честно говоря я как-то не заморачивлся с уменьшением веса за счет котелка.. вот не  брать с собой топор, поменять туристическую пилу на ортопедическую, не брать спальник, вместо палатки гамак и тент из перкали, это было
25 - 27.05.2009 - 16:43	23 - а было еще тяжелее, когда ходил с брезентухой. И даже когда ходил с самодельной из парашюта - спальник тянул... ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНО.   1. В городе Пятигорске что было в наших ДВУХ магазинах - из того и выбирал. Что-то года 4 назад, что-то недавно. Горелку вообще купил неделю назад - до этого таскал Kovea 500 грамм. 2. Нож выкинуть? Это как? 3. Экономия получается 1300 г. А с носильщиком - куда как больше! :)
26 - 27.05.2009 - 16:54	25-ПятиГорский > Да ладно, прямо двух. А что СМ-гипер еще не открылся ? Нож выкинуть, потому как в салон, (где искомая стюардесса) с ним не пропустят, правда это уже из правил авиаперевозок. ;)
27 - 27.05.2009 - 16:55	Я опятже не настаиваю, однако замечу, на Хотютау страховка не нужна, а только будит мешать, и зачем страховка на снежниках мне тоже плохо понятно, но дело хозяйское, но что это за страховка веревка 8мм, и без объвязски??? и почему 25м? Зачем нужны кошки? если для токо чтобы, вы для сына провесили перила, то как он будит по ним подниматься? по 8мм и без объвязски?
28 - 27.05.2009 - 17:06	26-Vad5 >да пустят с ножом в салон, только на нож паспорт надо иметь и при прохождении контроля показать..хотя наверное не в салон а в багаж сдать.. вобщем у меня в рюкзаке лежал и никаких проблем не было когда показал паспорт на нож
29 - 27.05.2009 - 17:13	26 - нет, не открылся, да и сомневаюсь я в том, что там будет "нечто такое...". Реально есть "Профессионал" и Леша Примчук со своим "Примусом" - он уже открыл еще одну точку. Но у него в смысле веса - голяк. У"Профи" - да, но денег туда надо нести немеряно.   Вадим, "стюардесса" - это Нина, не тупи :) А реально в горах без ножика (ессно, не в смысле оружия, а как инструмент) я как-то не представляю...   27 - спасибо за совет, веревку выброшу, бум надеяться на ступени кошками. И на то, что все хотят вернуться к своим женам...
30 - 27.05.2009 - 17:21	26 - меня поправляют, говорят, открылся - черти где, на перекрестке в Константиновку (т.е. ЗА Пятигорском), надо сгонять глянуть хотя бы для информации...
31 - 27.05.2009 - 17:30	28-горный водянной > Будешь смеяццо(с). Изьяли как-то раз на внутренних линиях викторинокс, с размером самомго большого лезвия сантиметров семь, понятное дело складной, и из ручной клади ессно. Через 3 дня, когда летел обратно вернули. На внешних -  маникюрные наборы и щипчики для когтей на борт нельзя. Но дело тут не в ноже а стюардессе. ;) 29-ПятиГорский > Нда, консерву открывать, там колбаски порезать, заточить чегонибудь, слабо представляю.
32 - 27.05.2009 - 17:33	31-Vad5 >ну понятно стюардесса лучше чем нож,хотя складывается она наверное хуже. у тебя скорей всегго паспорта на ножик не было потому и изъяли.. а вот будь такая маленькая бумажечка исе в норме.. у меня ножик был такой знаешь лезвие и рукоятка сразу из куска железа, вместо рукоятки обкрученна веревка. и паспорт в котором написано, что нож сделан из такой-то стали и является хозяйственным, и все..а нуда.. еще штампик магазина.вот так вот
33 - 27.05.2009 - 18:04	32-горный водянной > Не понимаешь. Викторинокс - это складной "перочинный" нож. Он не по каким признакам не холодное оружие, но на борт планера низзя. Какой паспорт на него, о чём ? Ты свой наверное  в багаже вез.
34 - 27.05.2009 - 18:37	31: " Нда, консерву открывать," Элементарно камнем. " там колбаски порезать," откусывать. миску не брать, есть из котелка. И само главное - на подходе быстро-быстро все съесть и побежать вперед.
35 - 27.05.2009 - 19:09	Спасибо, добрые люди... успокоили :) После отречения от веревки и строгой делёжки общака пополам Excel выдал вес 13 500. Это есть гуд. Остается следить за собственными руками, чтоб не напихали чего еще :) Ну и за партнером :) В прошлом году предложил он (партнер) мне купить хлеба и засунуть его в кофр камеры (своей). Я согласился... в итоге нес и хлеб и его кофр :)))) - рюкзак у него, видишь ли маленький!
36 - 27.05.2009 - 20:09	А еще можно взять вместо палатки и дождевиков ПЭ трубы.
37 - 27.05.2009 - 21:07	36- ... и заночевать под дождем со снегом на 3300+... если что пойдет не так. СПАСИБО!
38 - 28.05.2009 - 8:50	36-05772 >простите а что еще надо дождивики брать?..Ё! а я с зонтиком ходил... 37-ПятиГорский >тут надо понять вес рюкзака для чего расчитывается для ПВД, для пешеходного 1 к.с. для горного 4 к.с. или для водного 6 к.с. а может альпинист? везде  вес разумный разный
39 - 28.05.2009 - 9:03	38 - я ВСЕ понимаю, просто устал... а на ПВД я и от шашлычка и коньячка не отказался бы :) (в смысле, взять в свой рюкзак) КСТАТИ! Забыл 500мл. спирта в рацион добавить (на двоих на 5 дней). Какой там удельный вес у C2H50H ?
40 - 28.05.2009 - 9:10	39-ПятиГорский > удельный вес спирта: литр/день но это если чистый спирт.. если не очень чистый то вес увеличивается
41 - 28.05.2009 - 9:11	хотя енто я же для ПВД расчитывал.. скорей всего на категорию можно брать 1 литр/2 дня /1 чел
42 - 28.05.2009 - 9:13	все-таки спортсмены , не матрасники какие!
43 - 28.05.2009 - 9:41	0: "-дождевик.................390....390" 37: "36- ... и заночевать под дождем со снегом на 3300+..." Ну и не все ли равно, какое укрытие от дождя и снега? 38: "36-05772 >простите а что еще надо дождивики брать?." Зачинщик считает что надо. 42: "все-таки спортсмены , не матрасники какие!" Я как-то с приятелем прошел/проехал такой поход: Шари-вцек - Загар - н. Цаннер - Медвежий. И кем мы были - матрасниками, спортсменами, гуляющими?
44 - 28.05.2009 - 9:45	43-05772 >" как-то с приятелем прошел/проехал такой поход: Шари-вцек - Загар - н. Цаннер - Медвежий. И кем мы были - матрасниками, спортсменами, гуляющими?" все зависит от количества взятого спирта, если литр на двоих на 5 дней то  гуляющими, если два литра то матрасниками, а если по спортивному 1 литр / 2 дня /1 чел - то однозначно спортсмены, неужто не понятно?
45 - 28.05.2009 - 11:28	Сейчас уболтают идти без дождевика... :)   Не, я без оного тоже ходил - и под мокрым снегом в августе, и нормально... ибо, когда лезешь на перевал, то какая разница, от чего мокрый - от пота (а с дождевиком его еще и больше) или от дождя. Но вот многокилометровые подходы, особенно по альпике или лесу... тут, кстати, альпики не будет, да и лес, если будет, то с дорогой... УБОЛТАЛИ!   Блин, такая хорошая подушка из него была... :)
46 - 28.05.2009 - 11:29	45-ПятиГорский >приучись спать без подушки и проблем нет
47 - 28.05.2009 - 11:49	44: "если литр на двоих" Брали 0ю5 для сторожей заказника (заповедника?) и нашли потерянную флягу в Нальчике. А больше всего получили от жизнерадостного грузина в Джвари. Еле допили, хотя очень старались.   45: "от пота (а с дождевиком его еще и больше)" Надо использовать lj;ltdbr правильнjq конструкциb.
48 - 28.05.2009 - 11:52	47-05772 >ну тогда однозначно спортсмены, раз грузин(?) угощал
49 - 28.05.2009 - 13:09	45 А я не согласен, если у вас мембранная куртка, то дождевик нафик, а если курточка промокаемая то без дождивика тоскливо, под холодным дождем или под мокрым снегом может и болезьнью накрыть. Вобщем либо мембранка, либо дождевик.