Помогите с выбором полуавтомата
0 - 02.03.2009 - 21:34 Здравствуйте. Помогите с выбором полуавтомата, бюджет 25тыш. Имею Тоз-34, но хочется иногда произвести разом более 2-х выстрелов, вот и встал вопрос о покупке.
1 - 02.03.2009 - 21:41 Когда возникает необходимость призвести разом более 2-х выстрелов, надо покупать 3-х стволку, 4-х стволку. ИМХО.
2 - 02.03.2009 - 21:42 Поищи в архивах и в поисковиках. В этом вопросе досих пор непоставлена точка. Какждый владелец п\а определённой марки будет обсерать другие и хвалить своё. Для начала определись с тем, что ты хочеш? Если это отечество, тогда набери в поисковике ,,Сравнитель тесты МР 153 Бекас МЦ" и получеш сравнительную картины местного оружпрома. Если хочеш иномарку, принцып тот же. Вот когда определишся с моделью, вот тады и задавай конкретную тему
3 - 02.03.2009 - 21:43 да Рой хорошая подзказка :)
4 - 02.03.2009 - 21:44 :))) РОЙ 500+ !!
5 - 02.03.2009 - 22:41 1 или учица стрылять! ;)
6 - 03.03.2009 - 1:10 токо не сайгу,если конечно выстрелы хочешь произвести не в небо
7 - 03.03.2009 - 11:05 Да выбор не легкий особенно когда начитаешся на разных форумах бредятины написанной либо новечками ,либо людьми которые понятия не имеют что такое охота и держут стволы для развлекухи! Для чего тебе нужен п/а для охоты или развлекухи ?
8 - 03.03.2009 - 13:44 По развлекухе не подскажу не ко мне , а вот по преобретению п/а для охоты не смотря на высокую критику сторожил форума попробую высказать свое мнение! Передомной стояла такая же делема преобретение П/А, не по пречине что я плохо стреляю ,стреляю я весьма неплохо. Причина преобретения , для некоторых видов охот не хватает так называемого третьго выстрела преимущественно охота по перу. Всегда хватало двудулов но при нынешнем раскладе когда простоиш на вечерке несколько часов в пустую и вдруг налетает долгожданная стайка крыжней голов 8-10, можно выбить три четыре вместо одной двух, не из жадности конечно а в азарте! Извеняюсь немного отвлекся, теперь по теме: Решил преобрести "утинный" п/а , перечитал огромное колличество литературы , всяческих форумов , общялся с владельцами различных марок стволов и понел что каждому свое , опять же индевидуальный подход. Начал ездить по магазинам искать, смотреть , вскидывать и т. д. , пробовать стрелять из имеющихся у товарищей стволов благо разнообразие в наше время велико.Думал мозг лопнет кто что говорит!Первым делом осмотрел кучю МР-153 серийных и был весьма разачаровон кривые прицельные планки отвратительная подгонка и т. д., пробовал стрелять бой вроде ничего но баланс не поравился вобще. Смотрел и мЦ бой весьма лучьше стрелял из МЦ-хи штучной годов 70=х бой супер но аналогичных экземпляров днем с огнем не найти в хорошем состоянии.Уговорили обротить взор на иномарки ; от турецких бежал в не извесном направлении сугубо личное мнение:))Рассматривал вариант беретта ES100 неудобная система "разрядки" и кривые стволы в магаз. М.О.Фабарм Н368 пластик ничего в целом собирался приобрести и вдруг бизнес по русски цены вздулись необоснованно , благо отвела судьба товарищ купил через сезон начал лязгать мехонизм перезарядки Что=то полетело, до сихпор е....ца коппликтуха вся у макаронников:(( Модель фабарма титан Н 36 неплохое оружие в целом стрелял, бой куча ну как у наших стволов на вижу смысла переплачивать.Про ТОЗ-87 отдельная история поехали в горы дали "поэксплуатировать" все вроде правильно сделано легенькое прикладистое просто песня ,бой правельный с равномерной осыпью клас ( касулю уложил на 40 м наповал правдо картечь 8,5),Но когда вышел секачь трофейный первым бах ,а потом клинн и штопор ни стрыляе во:((, благо напарник на соседнем номере с бенелькой добил ато мужики и стопки бы не налили за такой касяк :(( Остался в глубине души неприятный осадок и обида на тоз 87.На тот момент думал что "беня" форева. Стал собирать деньги на преобретение п/а бенели. Но цены так стремительно росли что за ними просто не успевал угнатца! Нчались домашние проблемы заболела жена ,ребенок сами знаете нашу бесплатную медицину п...ц,и заначка стала стремительно таять, и тут мне посоветовали ремингтон 11- 87 покрутил в руках вроде нечего осмотрел "УСМ" сталюка , мощь, ресурс все в духе америкосов все вроде неплохо но ствол 710, хочу 750 по птице "бест" а таких нэма, тут стремительно ёба....й кризис как еба ....л вопще жесть думаю так и не буду "палить очередями":(( Пока хорошие люди не подсказали и не дали пострелять из штучной Мурки 153 все понравилось куча, бой, цена и решил брать а то пролечу совсем:)))!Цена кстати в твой бюджет?! Господа модераторы отнють не реклама а крик души человека пробежавшего возле своей мечты и не схватившего её рукой пудьте благосклонны , будем ждать лучших времен:))
9 - 03.03.2009 - 15:25 Спасибо большое всем за советы. Ружье мне необходимо для охоты, сам в горы мало ездию, но вот по пернатым, да и по косому всегда с большим удовольствием. "Следопыт" Вы говорите о мурке "Стреле"? Я смотрел обычные мурки, с Вами согласен, что выбрать идеальную практически невозможно, "Стрелу" не смотрел, но теперь обращу внимание. В магазинах советуют "Турка", но меня по поводу его гложут большие сомнения (обработка ствола, да и просто турция...).
10 - 03.03.2009 - 16:06 Удмуртская республика 426063,г.Ижевск,ул.Промышленная 8 ДП "Срела" при ГП "Ижевский механический завод" тел.8(3412)76-59-22 ; 76-33-66.
Киселев Михаил Иванович Директор 8(3412)76-59-22
Можно узнать стоимость изготовления!
Спец связь г.Краснодар
тел.268-45-25 приемная
Доставят на любой адрес!
Если катаеш патроны сам ? Этот ствол жрет все патроны лучше остальных.
По пернатым бэст, но вот для ходовых после Тоз 34 м-да!!
По этому поводу я сильно не переживаю т. к. проходил закалку со штучным ИЖ-54 которое весит гораздо больше МР.
Кстати использую иж-54 успешно на гусинных охотах с резкостью боя этого ствола не сравнится ни какая пятуха, проверено неоднократно,единственный конкурент по бою ,ствол у товарищя заур три кольца где мужик с дубиной выбит, тоже лупит дай бог каждому!!!
11 - 03.03.2009 - 16:40 "Следопыт" Спасибо. А если после доставки ружья обнаружится дефект, то что тогда с ним делать?
12 - 03.03.2009 - 16:48 ИМХО Пусть "Стрела" но только в магазине!!! Чтоб ручками потрогать и глазками побачить все ружья из наличия!!! Долго выбирать из множества ружей и выбрать именно "то самое"!!! Переплатить наценку лабаза за ружье придется, зато выберешь сам(можно со спецами) себе и свое.
Все имхо
13 - 03.03.2009 - 17:27 11-12
Дефекты ты можеш недосмотреть и в магазине!
В Краснодаре "Стрелы" не видел в Ростове видел примерно 40000р было в Москве 30500 р. На заводе изготовят за 25000 + спец связь (доставка 2000р.)и немаловажно можно заказать доп ствол за недорого? Созваниваеш и все обговариваеш с мастером или с директором, к кпримеру договариваешся о индивидуальном подборе ствола за призент (некоторая сумма денег переводом на счет или моб телефон)и будет тебе счастье, проверенный вариант поверь многие мои знакомые так делали все ОК! Да есть в конце концов гарантия в результате которой обязаны устранить или заменить. Да кстати неплохой мастер сборщик помоемому Федоров. У меня товарищ берет у них уже третий ствол и пока доволен качеством.
14 - 03.03.2009 - 18:01 то13
Я бы не был так критичен. В Красе их есть и в Ростове есть))
Но есть примеры и со "Стрелы" под заказ не все гладко проходило.
15 - 03.03.2009 - 22:22 Ребят а что можете сказать про Алтай. Чё за машинка, чья она и как она?
16 - 04.03.2009 - 4:59 Смесь Турции с Украиной, кажется...Есть в Нете. Отзывы, помнится, были неплохие, и разные.
17 - 04.03.2009 - 8:50 Помогал выбрать ружье товарищу перед НГ, все как положено, за час до закрытия магазина, в последний день действия лицензии))) Пересмотрели все МР153 - имхо, качество их изготовления лучше не стало, кажется даже ухудшилось... Проблемы те же. что и 5 лет назад, только видно их лучше, толи изготовление стало хуже, толи глаз набит и знает на что смотреть :)
По деньгам в притык было, но говорю давай камуфлированную посмотрим, чи шо я добавлю, потом рассчитаешься - в руки взял: очень хорошее покрытие, как пластик на ощуп, на стволе имеется в виду - может ржа не будет лезьть через воронение, как у некоторых))) ровненькая планка, строго соосная насадка, отличный ствол и патронник, НО неестественно сухой и жесткий звук и работа автоматики - бери говорю, при разнице 1200 руб, все в автоматике можно исправить - огрехи ствола, как-нибудь безболезненно - нельзя. К слову сказать, это было единственное ружье, с абсолютно сухой, вообще без смазки автоматикой... Принесли коробку, на ней написано размашисто фломастером "экспорт" - может маркетинговый ход, может действительно случайно попалось, но коробку увидели уже после оплаты ружжа... Бой, осыпь у ружья весьма на уровне, но из коробки, без обкатки магнумом и без регулировки - отказывается жрать 24граммовые патроны некоторых производителей.
Покрытие на ружье матовое, блестеть не будет однозначно, но что выморозило - гайка, удерживающая цевье, штатная, чисто черная... затраты на покрытие гайки в рамках массового производства - ничтожны, а вид портится просто атас, имхо... Хотя может это специальный тюнинг такой - чтоб в куширях ружье не потерять?))))
18 - 04.03.2009 - 10:08 Уважаемый "чегевара" подскажите где в г.Краснодаре продают МР-153 исполнение "Стрела"? Сам лично поеду и посмотрю ! Был проктически по всем магазинам, в наличии нет, некоторые предлогали только под заказ!!!
19 - 04.03.2009 - 10:56 PaciFic подтверждаю твои слова, механизм начал перерабатываться, лязгает меньше, а 24 таки и отказывается "пока" жрать. на 32 нормально отрабатывает.
20 - 04.03.2009 - 12:02 Следопыт
Крайний раз видел в МО на Гидрострое
21 - 04.03.2009 - 12:19 На всякий случай позвонил в МО. Сказали что пока нет, но будут. Так что придется подождать чуток.
22 - 04.03.2009 - 22:03 Никто ничего не говорит о камуфлированных Gamo. Что-то мне кажется, они не хуже МР-153 будут. А очень ведь недорогие. Знаю человека, купил его сыну - два сезона пока без проблем...
23 - 04.03.2009 - 22:15 Да шо ж вам так ТОЗ-87 не нравится. Лучше его штучным взять, чем Стрелу. Просто возьмите ТО-87 в руки и вскиньтесь, а потом Мр-153, все поймете сразу. Бой лучше у ТОЗ-87.
24 - 04.03.2009 - 22:48 Сам с превеликим удовольствием взял бы Тоз-87,да где взять то?Не выпускают более.Вот есть Тоз-88 правда только в каталогах завода!Турки очень интересный вариант,но я вот остановился на Бекасе,для меня большой плюс сменный ствол для пулевой стрельбы!
25 - 04.03.2009 - 23:09 Мне ТОЗ-87 нравится:))Чего Zah на меня накинулся:))? Мне кажется что это ружье и "Бекас" - близкие по многим внешним параметрам ружья.
26 - 05.03.2009 - 10:03 Nik 1 79
24 - 04.03.2009 - 22:48 Я стрелял с "Бекаса", бой довольнотаки не плохой а вот как он относится к самокруту, нормально работает автоматика ,перезарядка?
27 - 05.03.2009 - 11:30 Следопыт
Я остановился на Бекасе(ружья за разумные деньги) переварив кучу информации,а также советуясь с Роем, который по-моему знает практически все тонкости отечественного и не только ох.оружия.А на счет самокрута,то я думаю это в большей части зависит от того, кто крутит!А на счет Бекаса, то за редким исключением ,владельцы пользующие самокрут, говорят о хорошем пищеварении ружья!А о своих впечатлениях расскажу после приобретения ружжа!;))
28 - 05.03.2009 - 13:43 Патроны, снаряженные в первый раз, МР153 кушает и не давиться на ура, повторной перезарядки - либо тщательно отбирать, либо калибровать/обжимать, что безусловно надежнее, патроны 3-й и последующих перезарядок - только калибровать.
Рой "Никто ничего не говорит о камуфлированных Gamo" - это испанские пневматические ружья имеются в виду? Они гладкосвол начали делать? Интересно посмотреть...
29 - 05.03.2009 - 16:01 PaciFic:  - Не думаю, что испанский полуавтомат будет стить 15-16 тыс. руб., во всяком случае столько стоили эти полуавтоматы в последний мой визит в магазин г. Усть-Лабинска. Это Турция, очевидно. Созвучная с Испанией, получается. Я кстати в разговоре с директором магазина как-то не особо заострил внимание на страну происхождения, просто глянул на цену, и решил что это конечно Турция. Директор сказал, что купил этот ПА своему сыну, и вот два сезона без замечаний...Был там так же "ZAUER" за 20-21 тыра с английской ложей.
Может я чуток ошибся и "GAMO" называется, скажем, "CAMO". По-моему, эти ПА есть и в МО. Первый раз на их невысокую стоимость внимание я обратил именно там, в МО. Может кто поправит...
30 - 05.03.2009 - 16:46 А ктонибуть колдовал над балансом полуавтоматов?
Может быть есть какие нибудь нестондартные решения ?
Поделитесь опытом плиз!!!
31 - 05.03.2009 - 17:09 Из нестандартного - подкачать левую руку (для правшей) в тренажерном зале :)
Была бы возможность улучшить баланс , это бы уже давно сделали на заводе производителе.
32 - 05.03.2009 - 17:23 Не факт! Я смотрю последнее время на заводе производителя сильно над этим незамарачиваются ! Многие вещи приходится доробатывать самому в кустарных условиях с помощью напилинга и такойто матери :)А вот про патронтаж на прикладе, много доводов слышал , и видел неоднократно охотников использующих на практике , говорящих что помогает . Сам считаю что это ИМХО .  
33 - 06.03.2009 - 9:32 Рой 1: Гамо - это известная фирма, производитель пневматики и аксессуаров к ней. Так же делают и охотничью пневматику. Камо - обычная приписка на подавляющем большинстве имортных ружей, имеющих вот это хитрое камуфлированное покрытие, причем пишется почти всегда заглавными буквами, типа Браунинг синержи. КАМО. - фиг знает зачем - его и с 200 метров видно, что оно камо)) Хотя может и фирма появилась, с таким вносящим путанницу названием... Но это на мой взгляд чистый ноунейм какой-то тогда.
Следопыт: баланс на п/а вещь вообще загадочная, изменяющаяся строго пропорционально колиичеству патронов в магазине, будь-то трубчатый или коробчаты магазин. На мой взгляд, балан одинаково хреновый у всех п/а, однако с существенными сдвигами как в лучшую, так и в худшую сторону в зависимости от производителя/модели.
34 - 06.03.2009 - 10:22 PaciFic: я конечно знаю пневматику испанской GAMO, ее сейчас везде полно, в том числе и в усть-лабинском магазине. А этот "загадочный" полуавтомат не то GAMO, не то CAMO любой краснодарец хоть сегодня может посмотреть в МО, и растолковать, что это за девайс. Мне как-то некогда было, пропустил мимо.
Баланс ПА вещь скорее переменная, чем загадочная. В чем загадочность-то ? Все вроде ясно...
Думаю, самый ужасный баланс типично "охотничьих" ПА - у МР-153. Это от чудовищной конструкции ГУ. В эту "копилку"вносит свою лепту и конструкция возвратного механизма, ВСЕ детали которого расположены ПЕРЕД ствольной коробкой. Так что это ружье настолько клюет носом, что патроны в магазине как-то и не играют особой роли.:))Хотя тянут туда же:))Итог получается вообще плохим.
Производители ПА, действительно, сдвигают этот показатель в ту или иную сторону. Например, ПА "Бенелли Крио" поражает легкостью, его просто приятно взять в руки. Отсутствие какого бы то ни было ГУ, пластиковая приц. планка делают минусовый баланс практически несущественным. Отличное ружье. Ну а итальянское "Козми" (и, может быть, его отечественная копия МЦ-25) с магазином В ПРИКЛАДЕ является вообще ружьем полуавтоматического типа с идеальным балансом.
Кстати для смещения баланса в сторону стрелка вовсе не обязательно помещать патронташ с патронами на приклад ружья в виде ковбойско-спецназовского прибамбаса. Можно заложить в приклад определенное количество свинца. В любом случае, при улучшении баланса, это влечет за собой ухудшение посадистости (удобоуправляемости) ружья. Тут надо искать какую-то "золотую середину".  
35 - 06.03.2009 - 16:51 Рой 1
у меня МР-153 в пластике, вопрос по балансу:
если приклад поменять на дерево, а цевье оставить в пластике, пусть некрасиво будет выглядеть, но баланс сместится в сторону стрелка.
Как считаешь, стоит так делать или уже все-таки полностью в дерево все загонять и мастером подгонять под свои антропометрические параметры?
36 - 06.03.2009 - 17:47 Для интересующихся испанскими полуавтоматами - цена в яме(Казачий рынок) от 31000 до 45000. Принцип действия -газоотвод,выглядят прилично,особенно то,что дороже 40000.
Там же под маркой Зауэр продаются турецкие полуавтоматы различных расцветок, самое дорогое - 23000,остальные практически по цене МР-153,даже за 15шку что-то висит.
Автору темы:
Здесь тебе советов надают прямопротивоположных,не определишься ты так,приезжаешь в магазин и выбираешь,щупаешь,прикладываешься,проверяешь - там разберешься!
По деньгам-то выбор не самый широкий:
1.МЦ21-12
2.БЕКАС
3.МР-153
4.ТОЗ-87
5.Что-то турецкое.
Какие проблемы???Берешь МЦ и чувствуешь себя наследником Джона Мозеса Браунинга,кроме того через какое-то время будешь сэнсэем по качеству патронов - какие твои,какие чужие:)
Можно взять МР - попадешь в черный список недругов Роя, но получишь надежное,правда тяжелое весло,а также простой и безотказный аппарат для неходовых охот(где баланс в основном по барабану)
Можно и ТОЗ-87 найти,пусть и не свежего года выпуска,зато этот вариант наиболее экономически целесообразен-однозначно найдутся желающие отдать практически новое ружье рублей за 5-6.
Тем более по балансу и бою им равных нет на просторах бывшего СССРа!Не веришь? Спроси у Роя,тем более кроме него этот агрегат редко у кого работает на все тех же бескрайних просторах.
Можно и туретчину рискнуть прикупить,говорят вся на базе приличных марок еввропейских выпускается.Не знаю,информации мало пока, так же как про БЕКАС, тут слыхал лишь что все в порядке, только наохоту коробку инструмента прихватывать надо, вроде как без него не разбирается.
Но как говорится " ...це люды казалы, сам не бачив,брэхать не буду!"
37 - 06.03.2009 - 21:30 - S_GEPARD - Я бы таки сделал все в дереве, разномастница как-то несолидно выглядит, вроде...А если еще хороший мастер подгонит под тебя - это в определенной степени скрасит этот мало кому понятный отрицательный баланс. Тем более что оно, по мнению UR, который уже видел "черный список недругов Роя", "для неходовых охот(где баланс в основном по барабану)".
Как у нас любят черные списки недругов сотавлять...Чуть что - сразу в список. И если сам повода не даешь - за тебя составят...:)Интересно, а белые какие-нибудь списки у меня есть? И еще интересно, какой ПА у UR?
Не удивлюсь, если никакого никогда не было. Слишком категоричен он в своих оценках при оговорке "...це люды казалы, сам не бачив..."  
38 - 07.03.2009 - 10:29 UR
Я вот подумываю о Бекасе.Так что, сразу набор инструментов прикупить?:)))
39 - 07.03.2009 - 11:16 С инструментом успеешь, Николай. Скорее всего он и не понадобится.
40 - 07.03.2009 - 12:03 Видимо шутка непонята Игорь Иванович.Извиняйте.:)А на счет Бекаса сам так считаю.Главное что бы в целом было нормально,а небольшой напиллинг меня никогда не пугает!
41 - 07.03.2009 - 13:29 Бекас хорошее ружьё , взял перед прошлым сезоном эксплуатировал по разному пришлось даже искупаться вместе проблем нет хочеш более унивирсальное возьми с 2-я стволами не пожалееш будет короткое для ходовых с постояным цилиндром оно идёт как пулевой ствол с мушкой и целиком но на перепёлку у меня покрайней мере вообще супер , разворотистое и удобное . Единственное обрати внимание на размер патронника 70/76 , у ружей разные возврвтные пружины по жосткости тоже не проблема , у меня 76 (брал с запасом )патроны хавает все от навески 28 г  но посже понял что 70 -го за глаза хватает , 70 перезарежает от 24 г навески , и если возьмёшь обязательно пропитай дерево .... Удачных вам выборов ...
По поводу ящика инструментов ..... первый раз слышу ... бред !
Чистить после пострелушек сразу и всё будет тип - топ , автомат он и есть автомат ему больше внимания уделять надо механизм там сложнее ....
Всем удачных охот и метких выстрелов !!!!!!!  
42 - 07.03.2009 - 13:41 Я и остановился на Бекасе с двумя стволами с патронником 70мм.Для меня патрона 70мм хватает для всех моих охот.Единственно, думаю заказывать на заводе со стволом 720мм с фиксированным чоком.Смысла в насадках при коротком стволе с цилиндром не вижу!
43 - 07.03.2009 - 14:06 Nik 1 79 Я насколько знаю у них проблема с заказами ,что связано не с базовыми образцами , ну в любом случае надо звонить ...
ифа есть еще на ганзе "ружье глазами владельца" ,поройте посмотрите
44 - 07.03.2009 - 15:07 Dum Я переварил кажется все что есть на тему о Бекасе.А в разговоре с Роем,он мне и сказал о варианте с заказом.Я звонил на завод (месяц назад),сказали в штучном варианте сделают.О цене ближе к покупке.
45 - 07.03.2009 - 23:13 Здравствуйте. Мужики нужна помощь в выборе п/а, вроде бы остановился на МР-153  походил по иагазинам в каждом продавцы разное советуют-где МР-ку,где турка, где МЦ.
Хотел приобрести на праздниках и выбрать например МР без косяков,нужен специалист по матчасти.Заранеее спасибо.
8 909 445 30 79 Иван
46 - 08.03.2009 - 12:37 Выбери самого умного продавца, и послушай его. Предварительно с ним желательно провести подготовительные действия...:))
47 - 08.03.2009 - 14:19 Nik 1 79 Ок ! Вариант хороший получается , стволики у них хорошие и по качеству и по стали , сужение получек ? Как закажете , получите , обкатаете ждём впечатлений !
48 - 08.03.2009 - 14:31 Рой 1 6+ ! И человек который пришол за МР-153 будет в искать другой ствол :))))
Так со мной было поэтому и знаю ...
49 - 08.03.2009 - 19:11 _48_ Ну и что, что чел пришёл за МР, а если ему параллельно покажут пару, тройку стволов равносильных по цене, +;- пара штук рублей, неужеле он возмёт МР с кривым стволом вместо тогоже турка с ровным?


[1] [2] [3] [все] >


Форум Горячего Ключа | Канал на Ютубе - Видео Горячего Ключа - если хотите, чтобы я заснял определенную часть города на видео - пишите в канале заявки. | О Горячем Ключе - социальная инфраструктура. Банки, Полиция, Администрация, Больница, Поликлиника, Полиция... | Населенные пункты Горячеключевского района | Горячий Ключ для детей. Школы, детские сады, спортивные секции, кружки, досуг | Санатории, дома отдыха, отели | Лечение - лечебные факторы горячего ключа, травы, вода, натуральные продукты. | По городу - экскурсии по городу, фотографии, видео-отчеты из разных районов города. | Недвижимость - как переехать в Горячий Ключ. Особенности города, климат, районы, застройщики, риэлтеры | Транспорт - как добраться до Горячего Ключа, железнодорожный транспорт, автобусный транспорт. | Архив форума | Строительство домов |