√де заказать ложу дл€ ружь€?
Slik
ƒоброго всем времени суток. ѕрошу прощени€ за то, что возможно раст€гиваю меха ба€на, но встал такой вопрос. ≈сть желание заказть новую ложу дл€ своего ружь€ (»∆-27). √де это можно сделать, и во сколько примерно это выльетс€?
√ай 56
¬  раснодаре это выльетс€ примерно как покупка »∆-27 в хорошем состо€нии.
Luk
ѕокопайтесь в архиве, были телефоны мастеров.
Slik
ƒерево на ружье собираюсь мен€ть не потому что оно старое (ружью 2 года), а потому что оно мне не прикладисто (тем более € левша), да и выгл€дит оно убого.
Slik
<><>лЬ±Ј–Њ≈хўѓнЌж≤”к≈рО≠оШ≤±”Є∆£ў®ЇШ≤≥”л≈сў•оШ±≤–л∆сЏюЇШ±б”ї≈§ЏыоЪ≤бДЊ≈§ў®ЇШ±д”л∆тўшнЋ≤±ДЊ∆чЏѓнЌж≤”л≈§ўшЇШ≤≥–Љ≈рЏ≠нЌ±ЈДЊТшЏ≠оЫ±і–н∆•О≠їЪж≤”љ≈•ў©нШжїДнТрў≠ЇШ±д”л∆тўшнЋ≤±ДЊ∆чЏѓнЌж≤”л≈§ўшЇШ±б”к≈хО≠нћ±ЈДЊ≈¶Џ≠нР±г”м≈рў©нР≤≥–Љ≈•О≠ЇР≤∞”ї≈£О≠нЩ±з”м≈хў®ЇШ≤дДЊ≈Ґў®нЪ≤Ї”ЊТщОюЇШ±ґ”ЊТрў•ЇШ±∞–м≈уў€оќ±ґ”ґ∆тО≠нЌ±ж”лТрЏЃнЩ±з”љ≈•ОшИ®‘ВґО†јЉЭг
Slik
<><>Ю∞рЈ£јд—ЭјШбІ≤†Фд‘ ¬Ыіу±†∆зЗЭ«ѕіу≥†Хд’Э Ыір≤£Хз’ЮСѕірб†≈дАЮФЫґубчјдАЭ«ѕірд†Хз÷ЭЧШзу±чјз”ЮјШбІ≤†ХдАЭЧѕіу≥£¬д‘Ю¬ШбрЈчј≥№Ю¬ЫЈрі£УзБ ¬ќґІ≤†√дБЭ∆ШіІїчУ≥‘Э¬ѕірд†Хз÷ЭЧШзу±чјз”ЮјШбІ≤†ХдАЭЧѕірб†Фд— ¬ШарЈчјдВЮ¬ШЉрг†Тд‘Э∆ШЉу≥£¬дБ ¬ѕЉу∞†≈дЗ ¬Шµрз†Тд—Э«ѕіудчјдЖЭ«ШґуЇ†ј≥Ё Сѕірґ†ј≥‘Э ѕір∞£Тд„ЭРЫв𴆻з÷ ¬Шбрж†Х≥‘ЮЅШµрз†√дБ ЧэДХВ≈рБдштг
Slik
<><>ъЛКФј≤гў—ЄьЏЁС√жг№ЖЇ€ПЙТ√іаП—њЂПЙР√згЁ—≤€ПКСјзаЁ“йЂПК¬√ЈгИ“м€НЙ¬Ф≤гИ—њЂПК«√заё—пь№ЙТФ≤аџ“ЄьЏЁС√згИ—пЂПЙРј∞㹓ЇьЏКФФ≤і‘“Ї€МКЧјбаЙЖЇ™НЁС√±гЙ—ЊьПЁШФбі№—ЇЂПК«√заё—пь№ЙТФ≤аџ“ЄьЏЁС√згИ—пЂПК¬√жгўЖЇьџКФФ≤гК“ЇьЗКј√аг№—ЊьЗЙРј∞гЙЖЇЂЗЙУ√ЈгПЖЇьОКƒ√агў—њЂПЙ«Ф≤гО—њьНЙЩ√≤і’ЖйЂПКХ√≤і№—≤ЂПКУјагя—и€ўКХ√ЇаёЖЇьЏК≈√зі№“єьОКƒ√±гЙЖпЩњп°¶ВЖміКг
Slik
<><>ЛщБтІнъ–°ПН®÷ч§єъ’цНОэВф§лщЖ°ИЏэВц§Єъ‘°ЕОэБчІЄщ‘ҐёЏэБ§§иъБҐџО€В§унъБ°ИЏэБ°§Єщ„°ЎНЃВфунщ“ҐПН®÷ч§ЄъБ°ЎЏэВцІпъ’ҐНН®Бтун≠ЁҐНОюБсІЊщАцНџ€÷ч§оъА°ЙНэ÷юуЊ≠’°НЏэБ°§Єщ„°ЎНЃВфунщ“ҐПН®÷ч§ЄъБ°ЎЏэБ§§єъ–цНН©БтунъГҐННхБ¶§њъ’°ЙНхВцІпъАцНЏхВх§иъЖцННьБҐ§њъ–°ИЏэВ°унъЗ°ИН€В€§н≠№цёЏэБу§н≠’°ЕЏэБхІњъ÷°яОЂБу§ещ„цНН®Б£§Є≠’ҐОНьБҐ§оъАцЎиЌд«ЅЁЯеƒљг
Slik
<><>ЃJЙЊ≈ЮхХќ®ёїСЮр¬ћЂNКЄ√Э£Х…€NКЇРЮсХƒЂNЙїРЭсЦЯ€NЙијЮ§ЦЪЂLКиL≈Ю§Х…€NЙнРЭтХЩ®КЄL≈ЭчЦќ®ёїРЮ§ХЩ€NКЇ«ЮрЦћ®ЙЊL≈…шЦћЂMЙљЦЭ•¬ћюLёї∆Ю•Х»®Nё≤LЦ…рХћ€NЙнРЭтХЩ®КЄL≈ЭчЦќ®ёїРЮ§ХЩ€NЙиСЮх¬ћ®ЙЊL≈Ю¶Цћ®FЙкЧЮрХ»®FКЇ«Ю•¬ћ€FКєјЮ£¬ћ®OЙоЧЮхХ…€NКнL≈ЮҐХ…®LК≥≈…щ¬Я€NЙњ≈…рХƒ€NЙєЧЮуХЮЂЙњЌЭт¬ћ®ЙпР…рЦѕ®OЙо∆Ю•¬ЩЌ~мЛ~хыјрьг
Slik
<><>іЧќЉЅчћЩчИ≥Б£OфЛ±¬ќ±¬уѕЬ†Н≥Г†O£ё≤јќжЅІћЮчЕ≥З£фКе√»а¬чѕЌчН≥„£G£Н±јЩі¬ъѕЌфП≥–†O£я≤∆ЌґХтћШ†Н∞„£J£ў≤∆Ќ∞¬ІѕЌчНдАффё„уЂДІ¬™©Тљ÷е∆∆їж
√ай 56
¬  раснодаре у хорошего мастера нова€ ложа будет стоить не менее 10 тыс. ≈сли это устроит - надо заказывать. Ќо имеющуюс€ ложу можно переделать, и она довольно сильно будет отличатьс€ от убогой родной в лучшую сторону.  роме того может стать вполне прикладистой. ƒаже дл€ левши. ќсобенно если горизонтальный отвод гребн€ приклада у п€тки невелик. ѕеределка делаетс€ за один день. я стрел€ю именно из такого ружь€ с "улучшенной" ложей на местном стенде и на охоте, давно и успешно. ј 10 тыс€ч лучше потратить на патроны дл€ тренировок.
Slik
¬принципе 10 т.р. за качественную работу отдать можно, осталось только найти мастера, собственно за этим € сюда и обратилс€.
√ай 56
Ќе хочетс€ в недавний архив есть, один знакомый под ником что-то типа "maammaawranty"( очень приблизительно) делал ложе на »∆-12, очень недурно, вот по€витс€ - можно у него спросить. ћаксим, ау! ѕодскажи человеку.
—ергейјлександрович
ѕримерно с 10 феврал€ могу вз€тьс€ за изготовление.–аньше-к сожалению нет(сесси€ с понедельника начнетс€).ћыло оставил.
SEAL
Slik - ѕоспрошай ¬олодю из ћќ вроде работает в магазине на  расной площади.
ћожно попробовать списатьс€ с заводом, они делают дерев€шки по антропометрическим данным, но проблема в подгонке к конкретному стволу, можно попытатьс€ обговорить чтобы оставили немного больше дерева в месте креплени€ и потом самому или с чьей то помощью аккуратно подогнать к своему стволу, но там еще много мороки с последующей обработкой дерева дл€ защиты и внешнего вида.
http://baikalinc.ru/ru/info/guns_sale_copy.html
Ѕыли у мен€ поползновени€ так же заказать ложу под себ€, и книжки умные почитывал (например ¬. Ќ. “рофимов "ќхотничье оружие, устройство, неисправности, уход") там много про изготовление ложи по индивидуальным параметрам сказано. Ќо пока не созрел вкладывать 10 тыр в инструмент (ружье) которым пользуюсь как любитель.  огда станет €сно что стандартное ложе мен€ абсолютно не устраивает, тогда буду оп€ть шибко думать какое ложе и где изготовить, а пока не заморачиваюсь :-)
Slik
я тоже пользуюсь ружьем как любитель и исключительно ради удовольстви€, так вот досадные промахи на охоте, особенно по внезапно по€вившейс€ цели свод€т это удовольствие на нет. “ак что если после переделки ложи никаких изменений в лучшую сторону не произойдет, тогда останетс€ грешить только на свои кривые руки.
√ай 56
STAL: - " огда станет €сно что стандартное ложе мен€ абсолютно не устраивает, тогда буду оп€ть шибко думать какое ложе и где изготовить, а пока не заморачиваюсь :-)" - учитыва€, что человек, как легко обучающа€с€ биологическа€ система, склонен к быстрому приспосабливанию под мен€ющиес€ параметры окружающего мира и используемых инструменов, есть шанс, что данный момент не наступит никогда. я был свидетелм случаев, когда люди, много лет охотившиес€ с абсолютно по-идиотски изготовленными самодельными ложами своих ружей, приложившись при случае к нормальной ложе, воспринимали ее как совершенно не прикладистой. Ќо это, конечно, частный случай. ¬ любом случае, однако, к неправильной ложе привыкать не стќит. ѕрикладистость ложи можно с достаточной степенью проверить по способу, много раз описанному и классиками, и у нас на форуме. Ёто относитс€ и к Slik, у которого скорее всего вовсе не кривые руки...
SEAL
√ай 56 - в основном согласен, учитыва€, что стандартную ложу изготавливают под усредненного среднестатистического стрелка, € во многом (рост, длинна конечностей, вес) подхожу под это усредненное ложе. Ќо естественно любое универсальное ложе будет хуже чем сделаное √–јћќ“Ќџћ и ќѕџ“Ќџћ ћј—“≈–ќћ под конкретного человека. я собственно о том что делать индивидуальное ложе имеет смысл, по моему, в следующих случа€х: 1. когда охота это професси€ или очень сильное увлечение и такое вложение в средства производства повысит производительность и снизит затраты (то есть экономически обоснованно), 2. когда цена изготовлени€ индивидуального ложа незначительна дл€ конкретного человека (кто то и на охоту почти не ходит, а имеет оружие изготовленное на заказ лучшими мастерами - своего рода вопрос престижа и ѕќЌ“џ), 3. антропометрические данные сильно отличаютс€ от среднестатистических и просто опилиное или нарощенное ложе не спасает.
’от€ в армии пофиг какие у теб€ данные, автомат или винтовка дл€ всех одни и теже.
√ай 56
SEAL: - Ќу, пример армии очевидно не совсем к месту. ќхота - не война. ’от€ суд€ по передельным образцам нашей оружейки...Ќо это не от хорошей жизни той же оружейки.
ј в остальном, все три пункта, вполне исчерпывающи.
ƒействительно, престиж и понты часто трудно отличимы. Ќо.
ѕрикладиста€ ложа все же существует, не так ли. » с этим приходитс€ считатьс€.  ак и с тем, что стрельба из ружь€ с такой ложей (пусть даже и дл€ каких-то особых случаев - теоретически) - более результативна и...при€тна. –ужье с прикладистой ложей, в конце концов, просто при€тно вскинуть к плечу, даже не стрел€€. » увидеть,  ј  оно "ложитс€"!
’орошим примером может быть сравнительный анализ лож двух р€довых наших двустволок-вертикалок: »∆-27 и “ќ«-34. ¬озьмите эти два ружь€, например 90-х годов выпуска, и вскиньте к плечу сначала одно, а потом другое. –езультат будет очень очевиден. ¬ смысле разница. ¬ообще с прикладом »∆-27 в 80-90 -х годах случилось что-то кошмарное.
— уверенностью можно к вашим трем пунктам добавить еще один, четвертый:
если человек по незнанию купил »∆-27 90-х годов выпуска. я такое ружье не покупал, € его вымен€л на примерно такое по неприкладистости “ќ«-87-03( у мен€ было еще одно “ќ«-87), но, переделав его ложу, получил вполне приемлемый результат. ’от€ конечно, желательнее было бы сва€ть новую ложу. ѕоленилс€.
ћаленькое, ни к чему не об€зывающее вас замечание: правильнее все таки "ложа", а не "ложе". Ћоже - это больше подходит к супружескому...:)
–ужейна€ ложа, как и театральна€ и массонска€, женского рода...
Slik
SEAL - если уж расматривать экономическую сторону, то намного выгодней на охоту вообще не ходить...
√енаЃHunter
’отел себе приклад английский. ” одного мастера времени нет у другого заказы ,третий живет за полтыщи верст. ¬ итоге купил заготовку от 43 »жа - половину дерева сн€л. зашкурил, пропитал- прикрутил затыльник хороший и готово.ƒо замены мазал значительно, а сейчас навскидку верную дичь без промаха. ѕр€мо в глаз не гл€д€ на мушку :))
ѕриклад с пр€мой шейкой прежнему хочу
SEAL
Ќе подумайте, что € за то что бы все поголовно ходили с прикладами от ј ћ, € не отговариваю от изготовлени€ ложа под себ€ просто изложил свою позицию по этому вопросу (кастомизировать и тюнинговать оружие под себ€ стоит при наличии веской мотивации).
OFF
’от€ поймал себ€ на раздвоении личности, лазил по нету и что то тронуло мен€ в этом ружье:
http://baikalinc.ru/ru/company/complectation/30.html
¬роде одностволка не особо спросом пользуетс€, но сама иде€ легкого сбалансированного ружь€ дл€ ходовой охоты и пострелушек со сменными чоками и похожим на человеческий приклад за 6700 подкупает. »нтересно сколько будет стоить приклад под индивидуальные размеры, если в районе до 10 тыр, то заманчиво, не знаю что в этом ружье мен€ подкупило - лаконичность, внешний вид, вес или цена, но пока заинтересован. ¬роде не так часто € охочусь что бы на разные виды охот покупать разные ружь€, но вот засело в голове (как кот со сметаной).
SEAL
  предадущему посту 10 тыр - имею ввиду стоимость ружь€ с индивидуальным прикладом.
ѕо поводу охота - не война, не совсем согласен. ¬ойна по сути - охота на человека (искусство убивать себе подобных), как бы это не звучало жестко или цинично или пафосно.
√енаЃHunter
—кажи вот нафига тебе одностволка весом 2,8 кг ? √де там легкость и баланс ?
SEAL
ƒа х/з нафига, сказал же как то зацепило, может со временем отпустит, стоит в живую поискать в  раснодаре.
Ќу и типа спортивный подход добавл€ет шансов дичи и дисциплинирует охотника в плане точности выстрела.
ѕо поводу веса - 2,8 совсем не плохо, можно конечно поискать и легче, но очень легкое ружье даже с резиновым амортизатором при 12/76 патроне наверн€ка будет дратьс€. “ак что вес должен хот€ бы минимально соответствовать патрону, при 2,8 кг + амортизатор отдача будет ощущатьс€, но все же терпимо.
ѕро баланс, определенно центр масс будет смещен в сторону стрелка, что должно способствовать оперативности в поводке и стрельбе на вскидку, хот€ бы в сравнении с той же двустволкой, не говор€ ужепро п/а. —разу оговорюсь что опыта пользовани€ одноствольным однозар€дным ружьем нет, просто понравилась иде€ и конкретна€ реализаци€ при означенной цене.
√ай 56
ѕ.20 - √ена&Hunter - ј что мешает срезать пистолетный выступ с заготовки дл€ весла, именуемого прикладом »∆-43, и получить типа английскую его форму?
Seal - —ам давно смотрю на это ружье, но не в Ќете, а в живую. ≈сть впечатлени€ и мнение, сейчас расскажу.
Ёто ружье - »∆-18ћћ "—портинг", у нас в районе есть по меньшей мере у одного человека. ќн очень хороший стрелок, на охоте и на стенде(мы круг пользуем), и ему на день рождение его сослуживцы в знак признани€ его больших стрелковых способностей подарили сей девайс. —кажу - внушаить. ¬ес небольшой, кроме того при прекрасном балансе вроде и нет его вообще. ¬торое - прицельна€ планка, широка€, солидна€, на высоких мостах, с крупной, хорошо видимой мушкой. »нвекторы.  омпенсационные отверсти€. ’ороший орех.  рута€ пистолетна€ руко€тка. ќтключаемый эжектор. ћое мнение - если бы стрел€ть приходилось только на стенде одиночными выстрелами - оптимальный вариант. ≈ще есть замечание: у ружь€ совершенно недостаточный вертикальный погиб(при данной высоте гребн€ приклада), но если гребень этот с эффектным названием ћонте- арло - срезать, то возможно погиб стал бы приемлемым. ј так, при вскидке - ствол(планка) торчит вверх, что неизбежно приведет к тому, что стрелок будет высить. Ќо. Ёто, в принципе, удобно дл€ стрельбы по угонным цел€м, например на трапе. », если учесть, что на американском трапе стрельба всегда ведетс€ одним патроном, то это( во вс€ком случае именно то, которое € знаю) - типичное ружье дл€ этого упражнени€ (американский трап). ” нас эта стрельба не культивируетс€, насколько € знаю, так что не исключено, что выпущено это ружье именно на экспорт. ≈сли бы оно было моим, то € конечно переделал бы приклад(это очень просто), и на нашем местном стенде ни из какого другого ружь€ и не стрел€л бы( мы стрел€ем только по одиночным мишен€м, во вс€ком случае на соревновани€х).
ƒл€ охоты это ружье довольно...специфично. “ут надо быть очень хорошим, выдержанным стрелком (как €, например:)), и к тому же быть нежадным до количества убиенной дичи. ѕризнаю, что стрел€ть на охоте заведомо только одиночными выстрелами - несколько скучновато. ¬едь иногда хочетс€ сделать молодецкий дуплет и добыть им пару птиц!
я пользовал »∆-18 (16 калибра) в юности, и как только стал стрел€ть неплохо - перешел на двустволку. ѕарадокс, казалось бы?! Ќо однако это факт, и многие так раньше делали. ќдно врем€ (очень короткое, две-три охоты по зайцу) позже, когда продал свое »∆-12, а нового еще не купил, ходил тоже с »∆-18ћ, 12 калибра. »з п€ти выстрелов были вз€ты 5 зайцев, но ходил€, помню, ќчень сосредоточено, и подн€вшегос€ в 60 метрах зайца не стрел€л...
ј насчет отдачи € так скажу: "деретс€" не легкое ружье, а неправильно сделанна€ ложа. Ѕольшую роль играет так же хватка ружь€, и его прижим к плечу.
√ай 56
ƒл€ примера скажу, что мне неоднократно приходилось стрел€ть из ружей, которые посто€нно кров€нили своим владельцам пальцы и ставили син€ки на плечах, и Ќ» ќ√ƒј этого не случалось у мен€, с этими же ружь€ми. ќдин только раз сам себе, своей рукой, разбил нос, выстрелив из ружь€ кума с сильно укороченным прикладом по вороне. Ќе догл€дел...:)ƒа и зар€д был бешенный.
€ так думаю
√ай 56-= зачем 12-й продал, у мен€ 65-го не одной раковины, механизм как часы ,сравнива€ с новыми модел€ми, (как нашими так и иномарками) нечего достойного не нахожу хотелось бы знать чем пользуешс€ сейчас?
√ай 56
€ так думаю: - не сразу пон€л, о чем спрашиваешь, да и сейчас не полностью уверен. "12-й" - это ћ÷-21-12, что ли? ј "65-го" - это ружье этой модели 1965 года выпуска?
Ќе спорю, есть и будут еще долгое врем€ оставатьс€ приверженцы ћ÷-21-12, особенно если ружье первых выпусков, 60-70 годов. ќсобенности(отличи€) “≈’ ружей от современных ћ÷-шек следующие: тормоз возвратного механизма(бронзова€ втулка на трубке магазина) у них длинна€, длиннее современных в 2,5 раза, на внутренней поверхности имеет продольные шлицы. ѕружина зацепа выбрасывател€ не спиральна€, а "булавочна€". »ногда выпускали ружь€ с двум€ буферными кольцами с фаской, в этом случае кольцо, приваренное к стволу, имеет плоский торец(а не с конусом). ѕрава€ отсечка выполн€лась иногда без длинного "хвоста", укорченна€.  ак правило, эти ружь€ работали безупречно, и, кроме того, обладали просто отличным боем. —ам не раз убеждалс€, провер€€ стрельбой по мишен€м.
Ќо мои ружь€ (ћ÷-21-12) были выпусков 90-х годов, одно € продал из-за его капризов(теперь-то € знаю причину его отказаов), а второе - просто потому, что, как уже говорил, купленное "до кучи" “ќ«-87-01 оказалось с хорошим боем, ничуть не уступавшим бою ћќ»’ ( а не бою тех, старых! - те били непревзойденно!), а весило на 400 гр легче. ¬от и все.
я не сторонник что-то приувеличивать, но ћ÷-шки 60-70 годов по бою были просто великолепны. Ќапример, пересыпав дробь є1 крахмалом, нетрудно было получить кучность в 100%, и это не выдумка - сам провер€л. ј без вс€ких укучнителей ружье показывало кучность 70-80% легко. я бы его назвал типично гусиным ружьем (среди отечественных).
—о временем € полностью разобралс€ в принципе его работы, и сейчас нет такого отказа в этом ружье, которого € не смог бы объ€снить. Ќо отказы дают в основном ружь€ выпусков начина€ с 80-х годов. » бой их уже совсем не тот. ћне сейчас дл€ охоты вполне хватает легкого “ќ«-87, и укороченной вертикалки. Ќо если попадетс€ ћ÷ выпуска не позднее 75 года в отличном состо€нии - куплю. ћожет внуку...
€ так думаю
√ай 56- нет € было подумал, что у теб€ было иж-12,стрел€ю восновном по зверю 2-х зар€дов хватает с головой просто мало у кого встречаю нашу первую ижевскую вертекалку))
√ай 56
“ьфу, а €-то развел рапсодию... Ѕыло у мен€ »∆-12, с ним € охотилс€ 22(!) года, и об этом ружье что можно сказать? ѕросто хорошее ружье, с хрошим боем. ј вот зачем из него надо было »«ќЅ–≈“ј“№ »∆-27 - ну не знаю... Ќ»„≈√ќ лучшего в »∆-27 по сравнению с »∆-12 нет. Ёто любой скажет. “олько минусы. ћорду набить бы тому, кто вз€лс€ за "модернизацию" »∆-12. ќднако ж премии за это получали, небось!...
” мен€ сейчас есть »∆-12 самых первых выпусков, 16 калибра, правда...



‘орум √ор€чего  люча |  анал на ётубе - ¬идео √ор€чего  люча - если хотите, чтобы € засн€л определенную часть города на видео - пишите в канале за€вки. | ќ √ор€чем  люче - социальна€ инфраструктура. Ѕанки, ѕолици€, јдминистраци€, Ѕольница, ѕоликлиника, ѕолици€... | Ќаселенные пункты √ор€чеключевского района | √ор€чий  люч дл€ детей. Ўколы, детские сады, спортивные секции, кружки, досуг | —анатории, дома отдыха, отели | Ћечение - лечебные факторы гор€чего ключа, травы, вода, натуральные продукты. | ѕо городу - экскурсии по городу, фотографии, видео-отчеты из разных районов города. | Ќедвижимость - как переехать в √ор€чий  люч. ќсобенности города, климат, районы, застройщики, риэлтеры | “ранспорт - как добратьс€ до √ор€чего  люча, железнодорожный транспорт, автобусный транспорт. | јрхив форума | —троительство домов |