ќтвечаем на вопросы начального уровн€
Les
ј¬»: Les, немного не по теме вопрос:
»ногда, случаетс€ так, что щука делает периодические атаки на рассыпающегос€ грозд€ми малька, или же, атаковав приманку один раз, не уколовшись, больше не хочет еЄ брать. ѕереборы типов приманок и проводок результата не дают.
 ак можно "вымучить" такую щуку? »ли это невозможно сделать в принципе?
Les
Ќа этот вопрос ответит любой начинающий спортсмен. Ќо, поскольку им на этот форум дорога заказана (ћегарыбак умер, но дело ћегарыбака живЄт!), попробуем всем миром вымучить ответ. Ќачну, если позволитеЕ
¬чера, в очередной раз, столкнулс€ с этой проблемой, котора€ называетс€ ѕ–≈ –јў≈Ќ»≈ ∆ќ–ј (о самом жоре поговорим в отдельной теме, если, конечно, Gorynych урезонит хамство своей паствы в отношении спорта).
”вы, дл€ нас, Ђсмертныхї, рыбалка заканчиваетс€. Ќо в спорте, така€ ситуаци€ возникает практически на каждом соревновании.
ћучительно раздумываю, бросить вызов щуке или с Ђпозоромї покинуть маленький прудик, в котором ещЄ вчера, подобранными и отлаженными снаст€ми, запросто уговаривал самых скромных хищников? ѕонимаю, что лЄгкой, добычливой рыбалки уже не получитс€, придЄтс€ выложитьс€ по полной, вспоминаю, чему учили опытные товарищи.Е и принимаю вызов.
Ќачинаю с мистики, представл€ю в этой ситуации Ўанина.
ЋЄша метеором пройдЄт на лодке точки, полага€, что хоть где-то найдЄтс€ активна€ щука. ‘ейерверк ювелирных эксклюзивных проводок, поиск алгоритма. ¬ кратчайшее врем€ найдЄт хоть сколько-нибудь активную щуку, подберЄт приманки и проводки.
ћакартычан достанет тонну самых современных приманок, ус€детс€ поудобнее и спокойно, методично разберЄтс€ в ситуации.
Ўушвалов проверит всех, в том числе и что в клювах несут чайки и, если хоть малейша€ возможность поймать есть, он использует еЄ, поража€ огромной работоспособностью и чутьЄм на рыбу.
√ера Ц узкий специалист по щуке. Ќо как он еЄ ловит! ¬ ход пойдут вертушки под стену камыша. –азработка точек Ц его конЄк. ќн знает немного водоЄмов, но Ц наизусть!
ѕташка Ц неугомонный, с бойцовскими качествами, попытаетс€ выманить щуку из камыша резиной на офсете. ѕробьЄт Ђнеберущиес€ї точки, где спр€талась активна€ щука, но поймает всегда.
ѕосохов - поразит глубиной понимани€ задачи и комплексным подходом. ќн одновременно будет действовать по нескольким оригинальным направлени€м, корректиру€ их по результату
Les
”чтЄм, но с поправкой на пресс водоЄма. »так:
ћј— »–ќ¬ ј - это может вызвать усмешку, но некоторые водоЄмы (небольшие, мелкие с прессомЕ) без неЄ не работают. ўука стала пугливой. ќбращаю на это внимание. Ћучше поставить лодку за островком камыша или на водоросл€х в нескольких метрах от кромки воды (чтобы только приманку можно было достать чистой). »сключена работа сто€ в лодке.
—мена точки при малейшем поводе дл€ испуга. Ќе 2 щуки поймал и переехал, не одну, а до первого испуга. Ёто говорит не о том, что стукнул в лодке Ц надо переезжать, а о том, что стучать не надо:))
ƒальность заброса должна быть максимальной (длинный спин, тонка€ плетн€, вес и аэродинамика приманкиЕ)
ѕриманки Ц максимально естественные (конкретно на вопрос можно посоветовать живца, но это равносильно предательству спина). ўука быстро и хорошо обучаема, поэтому, нар€ду с местом, нужно мен€ть и приманки. “еори€ выманить и добить вторична. ѕервична смена приманки!
(ѕодбирать приманки дл€ данного водоЄма и времени лучше во врем€, когда щука активна и при следующей рыбалке в том же водоЄме, начинать с них, а не с тех, которые вы только что купили в магазине. » только, определившись с ситуацией, можно экспериментировать.)
ѕоводки Ц отдельна€ тема, котора€ освещалась Ц должны быть без вертлюжков и карабинов, металлические, без блеска.
Les
» теперь главное Ц ѕ–ќ¬ќƒ ј! ќна в корне отличаетс€ от работы по активной щуке.
Ќужно исключить малейшую возможность насторожить или, не дай бог, испугать щуку (пугана€ щука, давша€ характерное завихрение воды при подходе лодки или резком взмахе спина, не только сама не будет ловитьс€, но и насторожит других).
јктивна€ проводка крупным поппером, дискредитаци€ приманки мусором или грубым поводком отпугнут всЄ щучье сообщество на данной точке. Ќельз€ ни на миг тер€ть контроль за проводкой. ƒостаточно дать более энергичную анимацию (улавливаетс€ средней линией) и слабоактивна€ щука откажетс€ от атаки.
я примен€ю следующую проводку.  рэнк ’ардкор 0 (коричневый с ж.-зелЄным брюшком) забрасываю на кромку камыша (при низкой активности щука стоит в камыше, а не в траве, как во врем€ жора, и вечный вопрос: в траве или камыше, решаетс€ в пользу последнего). ¬ообще забросы не под самый камыш при низкой активности Ц малоэффективны. ƒалее Ц пауза (если щука р€дом, то хватает без разбора даже то, что никогда не схватит даже при самой из€щной проводке Ц на этом основаны броски силикона на офсете в камышовые редины), затем 1-2 попперных хлопка, чтобы привлечь внимание (’ардкор прекрасно попперит) и оп€ть пауза. ƒалее осторожный go and stop, Ќќ на всех интересных местах делаю длительную Ђпроводку на местеї: приманка стоит, спин резким движением вверх-вниз посылает синусоиду плетни к приманке, придава€ ей движение (у поппера Ц хлопок) на месте. ѕри такой осторожной проводке берут крупные экземпл€ры.
Les
ѕодсечка Ц всегда играет решающую роль, но при слабом жоре без мгновенной, очень короткой (не испугать, а в случае засекани€ - не порвать губу) подсечки рыбалка бессмысленна. ЋЄгкие снасти требуют быстрого стро€ спина и смены штатных крючков на тонкие Owner*овские. (¬ некоторых водоЄмах с очень прозрачной водой вдобавок приходитс€ ловить на более раст€жимую мононить.)
ѕарадоксальна€ ситуаци€: жора нет, а фазы жора существуют. “о есть малоактивна€ щука в определЄнные промежутки времени вообще перестаЄт даже облизывать приманки.
«десь важно не перегореть в бессмысленном процеживании водоЄма, обдумать дальнейший план, приготовить снасти, перекусить, даже отдохнуть часок-другой. ќриентироватьс€ по времени нужно по предыдущему жору, чтобы в определЄнный час быть во всеоружии.
–ыбалка получилась познавательной. —вою пару - тройку щук € вз€л из засады, в том числе и описанной проводкой. Ѕыло несколько нереализованных выходов и обидных сходов. ј значит, есть повод совершенствоватьс€
Sun23
"Ќо, поскольку им на этот форум дорога заказана" - ?????? Ќиасилил :(
Gorynych
(о самом жоре поговорим в отдельной теме, если, конечно, Gorynych урезонит хамство своей паствы в отношении спорта).
ѕовелеваю! ¬сем прихожанам срочно прекратить хамства!
«а сим подписуюсь
Ѕатюшка √орыныч.
vlreal
√џ, в частности большинство спортсменов понтовщики :)полезность только в том что рекламируют товар и новинки, это мое вмение, никого не хотел обидеть.
Gorynych
“ебе что было приказано?
FisherManiac
у мен€ начальный вопрос к автару. возникают ли у теб€ при ловле щуки (конечные)сложные вопросы? и если да, то какие?
vlreal
Ѕатюшка извин€йте, просто ини нас сподвигают на покупку дорогих приманок и снастей,,,..........
Gorynych
ƒа и не бывает тут простых вопросов. „его спорить на пустом месте. –азница между духовным общением с природой водоема, его обитател€ми, разгадыванием тайных троп и сто€нок рыбы, и выкашиванием хадкором жирующих подростков, така€ же как между айкидо и разборкой у пивного ларька. Ќе хотелось бы зафлудить содержательную тему.
 стати, вопрос,  то-нибудь понимает природу партсобраний. ѕочему?
vlreal
ћое мнение про собрание пересеклись тропы вот вам и собрание..
ѕ—¬
 ак то наблюдал картинку на дне лимана. —тайки подросших мальков собирались кружком, утыкались головой в заросшее водоросл€ми дно, и сто€ли под 50-70 градусов вверх хвостами. ѕостольку щука не ловилась, € распугал это ихнее "партсобрание" подсаком. „ерез пару-тройку минут все снова были на том же месте и втой же позе. ћои неонократные попытки нарушить этот рыбий форум ни к чему не привели. –ыбы возвращались к этому определЄнному месту - благо была примета, да и плоскодонка мо€ сто€ла на €коре - и занимали своЄ, только им пон€тное место. ѕочему вверх хвостами это один вопрос, но вот почему, при наличии уймы свободного пространства на дне, где им никто не мешал, они возвращались туда, где € упр€мо их тревожил ?
Ќаверное так и с партсобрани€ми взрослых щук. „то движет ими, заставл€€ собиратьс€ в одном месте ? ѕовтор€€ √орыныча, ѕќ„≈ћ” ?
Gorynych
  слову, долго наблюдал за стайкой мелкой красноперки сновавшей у ног на речке в прозрачной воде.  левало неважно, лениво продвел мелкую минношку к самым ногам сквозь стайку рыбешек, такого же размера, и вдруг, откуда-то из кустика выскочил щуренок под полкило и набросилс€ на воблер. „то выходит - куча рыб под носом его ничуть не интересовала, а плстмассова€ обманка вызвла бурную реакцию? ¬идимо, гон€тьс€ за здоровой шустрой рыбой его отучила жизнь, а приманка плывет как калека, которого необходимо срочно утилизировать. Ќагл€дный пример к тезису, что хищник выбраковываает ущербных.
vlreal
:))) так оно и есть, так же как и волк..
Les
ѕ—¬-13: –ыбы возвращались к этому определЄнному месту...вверх хвостами
____________________
ѕусть комисси€ Gorynycha учтЄт факт реакции на твоЄ отражение в воде:))
Les
Gorynych-11:  стати, вопрос,  то-нибудь понимает природу партсобраний. ѕочему?
_______________________
јнекдот: в школе задавали домашнее сочинение на тему: "„то такое лень". ”читель провер€ет тетради: одна страница пуста€, друга€, треть€...и только в конце тетради фраза: "Ёто и есть лень":)
ќтвет на вопрос: "Ёто и есть...∆ќ–":))
Les
FisherManiac-9: у мен€ начальный вопрос к автару. возникают ли у теб€ при ловле щуки (конечные)сложные вопросы? и если да, то какие?
_____________________
 онечно. ј ответы ищу на серьЄзных форумах. ¬ содержании есть спорт - можно заходить. Ќет - с таким же успехом можно искать ответы на "молодЄжном":))
ѕ—¬
<><>лЯЪЖ≠лђўфхїЋЌДыЇђМт¶Њѕ…БыЉђМ£°н ЫАѓєыЛ†тн¬ЫАђЇшН†чоЩћВыїђМ†рн ШВђпыЁ†чнѕШВђїыМ†£Ї ШЕђкшМ†чн ћВђєыМ†фоЋЫКђныЎ†ІоѕћВђмыў£¶нЯШГђкыЁ†фо…ЫВђљыў£чЇЯЌ—€н©Ох†лЮЫЗыпыЛ£хоЋШАђпыО£ІоЬЫЛыпыя£рнЮШ‘ыпыИ†цнЩЫВѓншяфхнЯћВѓныў£¶ЇЩћВѓишО£†Ї ШБыпшО£рнЋШ‘ыпыД£¶нѕЫЗѓншН†£Ї ЫКыпшО†хнѕШАѓЉшЏфхоЋШАђЇшМ£†нЮЫВып≠ЁфьИъю≤…яЮЉ∆≈г
Les
<><>ю пЉт√пАе‘ВхІё¶ж“≠©ЬмотСмЕ≤БВх§џ¶љЕю®ѕЉл£јєЖе„БҐІя•йЕцэЮпйсЋЄА≤БВц§П¶їЕђэѕпЄсЧЄ”жББч§ўсоЕ®юЩмйс«мџвЙБ•уё¶ЇЕю©Ьпїс м‘е’БҐІя•мЕц®ѕЉл£јєЖе„БҐ§Џ•нЕ≠юЬпඬпЖ≤БВц§џ¶пЕыЫђКўФтКгА±д«Ѕо√ёаќз
—чук
<><>ЖЧАТВ√ГЧГЬВјГЬВЦВЭЖХ“Ц“Х—Р—Т—ј—Ѕ—Э“ЧЖХ“Р—Х—∆“Ф“Ч—Ч—јЖХ“Ф—Ч—ј—Р—ЬЖХ—√—Х“Ф“Ч—Ч“«ЖХ—ЧЖХ—ј“Ч—Ѕ—ј“Э—Р—Ѕ—Э—ЭЖХ“Ф—√—ј“Х“Ч—ХЖЧЗ∆ВЧГЧЗјБ√Б√Б√Б√З∆ВЧГЧЗј–Ч—Э—√—ХЖХ“Ч“Ц“ЧЖХ—ј—С—Ѕ—ЭЖХ“Р—Х—∆“«Ж∆ЖХ—ХЖХ—√—Х“Ф“Ч—ј“ХЖХ—ЧЖХ—Ф—Р—«—ј“Ф—Ѕ—Р—У—Ѕ“«“РЖХ—ј—С—Р—У—С—Х“РЖХ„Ц—ј“Х“«—Ѕ“«“ТЗ√ЖХ„Ѕ“ЦЖЅ—Ѕ“ЦЖ∆ЖХ“Т—Э“Ч—Х“јЖХ“Ч—Ч—ј—РЖХ“Ч—Ч—ј“Х—Р—Ѕ—Э—РЖХ—С—Х—«“∆“Э—РЖјЖјЖјі•я
—чук
—тать€ весьма и весьма познавательна€. ћ€гка€ п€терка)
√орыныч писал:
 стати, вопрос,  то-нибудь понимает природу партсобраний. ѕочему?
vlreal ответил:
12 - 03.10.2008 - 14:49 ћое мнение про собрание пересеклись тропы вот вам и собрание..
____________
» это тоже одна из причин.
—чук
<><>®ЋЃ»≠»≠Ь≠ЌщЮ≠ЩЃЦ≠Я≠ЬЃѕЃЦщЮЃ ЃЮ≠ЩЃЮЃћЃЦ≠Я≠ЌщЋщЋщЋЃЬ≠Я©ЦщЮщ щЮЃ ЃЮЃЦЃЭ≠ЮЃЮЃћЃЦ≠Я≠ЌщЮЃЬщЮщЬЃЪЃЫЃЌЃЋЃѕ≠ЮЃЮ≠ЬЃЦ≠ЋщЮЃЦщЮЃЭЃћЃЮ≠ЯЃ ЃЋ≠Я≠Ь≠ЌщЬш»щЮшћщ щЧщЧЋЃя
разогнутый овнэр
Les,от лица измученных чайников спасибо за познавательное повествование!
Jackall
ѕартсобрание иногда непон€тное €вление, а иногда закономерное!
почему закономерное: щука ,например, весной скапливаетс€ на нерест, после которого далеко нерасход€сь, она питаетс€ вместе.
другой случай , когда щука начинает ходить в поисках добычи и приплывает в благопри€тные дл€ нее услови€ и так скапливаетс€ некоторое кол- во щуки, но даже в таком случае щука занимает свое убежище из которого ведет одиночную охоту на малька, причем щука может сто€ть друг от друга на рассто€нии 0,5 метра, но щука не охотитс€ как окунь "помога€ друг другу"!
ј иногда непон€тно почему там щуки нет хот€ дл€ нее созданы все услови€, а тут ее просто немер€но! “ак на случайное партсобрание € попал весной, когда случайно увидел всплеск и решил остановитьс€ покидать и не зр€ остановилс€! ўука ловилась весь день причем на площади 50 на 50 метров, тогда удалось поймать более 100 щук, хот€ на следующий день на этом же месте € поймал только с 10-ок и то практически у каждой был прокол от вчерашней приманки!
¬от такие они партсобрани€!
Les
разогнутый овнэр-24: тема должна быть продолжена, потому что не раскрыта. ƒолжны быть другие мнени€, дополнени€.
—ам хочу добавить не столь очевидное, и не всем известное: Ѕќ≈¬јя ј“ј ј ў” ».
„ем подвохи отличаютс€ от рыбаков? –ыбаки лов€т активную щуку, а подвохи бьют любую! “о есть в одном водоЄме при добыче одного и того же вида разными способами, мы имеем дело с существенно разной его численностью, как объекта охоты.
≈сли щука не голодна, она не кинетс€ на приманку Ц еду. Ќо щука всегда отстаивает свою территорию, особенно крупные особи. Ќа этом основана ловл€ крупными джерк-бейтами и частично троллингом.
»так, иде€ пон€тна: если нет кормовой атаки, провоцируем боевую!
Ќужно не испугать щуку, а надоесть ей методическими забросами с рывковой (угрожающей) проводкой. »ногда это помогает. “олько мы ошибочно относим эти атаки к кормовым, а зр€. ¬ этом случае, мы ловим случайно, а нужно закономерно, т.е. проводка должна быть специальна€ Ц с анимацией на агрессивное поведение конкурента. » приманки дл€ этого нужно иметь соответствующие.
“ема не освещена в теории, по крайней мере, мне такие публикации не известны. ¬ часы бесклЄвь€, каждый может еЄ проверить. √лавное, пон€ть разницу между кормовой и боевой атаками. Ёто значительно расшир€ет возможности спиннингиста.
—тарпер
Jackall? "более 100 щук" - ¬ы насто€щий санитар природы. Ќизкий поклон.
разогнутый овнэр
26-развеж это не ответ на вопрос поста?!
Jackall
to 27 € очень бережно отношусь к природе , поэтому всю пойманную рыбу отпускаю(знающие мен€ люди могут подтвердить!)
разогнутый овнэр
Jackall а где эта грань и как еЄ поиметь -между твоим отношением к рыбным трофе€м и жертвоприношением кухонным пристрасти€м!?!—ам понимаю что и без рыбы могу обойтись,но как вернутс€ с рыбалки без улова?ќп€ть-же преславутое тщеславие...ай да €,ай да молодец!...наверное это следствие нашего жизненного уклада.ƒостойна€ зарплата,хороша€ пенси€ и как следствие хобби дл€ души,отпущенна€ на волю рыба !Ёто в мечтах,а на деле жизненна€ проза-( ...и везЄшь домой замученных,окоченелых щук,карпов и т.д.
Pioner
Les, а давй по подробнее о поводках, чтобы без вертлюгов-это както пон€тно, но без карабинов.....  аким поводковым материалом пользуешс€? и €,так понимаю,что каждую приманку крепиш кальцом с зажимами, замена приманок осуществл€етс€ с небольшой задержкой. я использую карабины, вертлюги и заводные кольца из каленной меди, при мениатюрных размерах достаточно крепкий расходный материал.
Les
ј¬»: ѕочему €, уже много лет лов€щий щуку спинингом, не могу поймать крупную щуку?
____________________
ѕоимка крупного экземпл€ра, трофе€ (от 5 кг) и тем более Ђкрокодилаї - признак мастерства и везени€. Ёто уже не рыбалка, а охота. “рофеи попадаютс€ и в процессе обычной рыбалки, но это скорее исключение, чем правило.
ќднажды, € попал в Ђпарк ёрского периодаї на почти необитаемом лимане, поздним вечером, когда и щука уже ловитьс€ не должна. Ђ рокодилыї выходили из камыша, как ста€ кабанов (настаиваю на этом термине, поскольку убедилс€ в этом впоследствии не раз) и в течении 15 минут хватали большие белые рапаловские попперы на каждом забросе. » почти каждый раз дело кончалось обрывом или сходом. Ќе выдерживала плетн€ –– 0,19, разгибались крючки. Ќо удалось поймать несколько экземпл€ров, которых снасти выдержали. »х вес составл€л Ђвсегої от 5 до 8 кг, а ведь были экземпл€ры значительно крупнее.
¬ другой раз, там же, тоже по тЄмному, за огромным флуоресцентным волкером вышла пара Ђкрокодиловї метра по полтора и, почти уткнувшись в азартной погоне в лодку, драпала в панике по мелководью. «релище незабываемое.
я абсолютно спокойно отношусь к крупной рыбе ещЄ со времЄн, когда работал в рыбколхозе, но таких экземпл€ров щуки видеть не приходилось. «ато теперь € знал, что они есть! Ёто первое условие.
Les
ћожно, конечно, пытатьс€ ловить трофейных щук во врем€ обыкновенных рыбалок на обычных водоЄмах. Ќо гораздо эффективнее охотитьс€ на них специально в глухих водоЄмах без пресса (правда, сейчас крупную щуку выбивают ночью из-под света острогой, и действительно крупных экземпл€ров осталось мало).
—насти. Ќа лЄгкие щуку проще соблазнить, но труднее вытащить. Ќа мощные снасти такой проблемы нет, но невозможно сделать тончайшую ѕ–ќ¬ќƒ ”.  ак ни парадоксально, но почти всех своих трофейных щук € поймал на быстрый спин, тестом 4-18 г с плетнЄй 8 lb, хот€ часто использовал тест 7-40 г с плетнЄй 15-20 lb.
¬ своЄ врем€ € плевалс€ и доказывал, что невозможно вытащить крупную щуку в траве обычными снаст€ми, но  офман как-то загадочно отвечал, типа зачем в траве, зачем допускать такие ситуацииЕ —о временем, перескочив щучий тест (7-28 г), € удивилс€ возможност€м проводки лЄгкими снаст€ми. —разу оговорюсь, что ловить крупную щуку в траве лЄгкими снаст€ми не рекомендую. Ќо складываетс€ так, что ЂдубьЄмї ловить надоедает, берЄшь нормальный спин и ЕтвоЄ желание сбываетс€. —о временем свыкаешьс€ с такими ситуаци€ми и даже сознательно идЄшь на авантюру ради адреналина. Ќо уж тут мелочей не бывает, и люба€ незначительна€ ошибка будет роковой. Ќикаких карабинов и вертлюгов Ц только глуха€ оснастка. ѕоводок металлический, без блеска и пам€ти. “ормоз катушки должен быть очень точно настроен (€ регулирую дополнительно во врем€ вываживани€). Ќикаких лебЄдочных выкручиваний Ц только выкатывание. ѕолный контроль и ни мгновени€ слабины шнура. Ќикаких резких движений. ѕолнейша€ “»Ў»Ќј и мысленное Ђзаговариваниеї крокоши. ≈сли рыба почувствует угрозу, то сразу будет прощальный рывок. “очна€ остановка подмотки! ќб€зательно нужен большой подсак. »ногда при вываживании необходимо иметь возможность мгновенно сн€тьс€ с тычки.
Les
Ќаконец, щука в лодке и тут начинающему может не хватить опыта. ƒело в том, что трофейную щуку нужно правильно снимать с крючков. ’орошо, когда осенью еЄ можно оглушить или воткнуть нож в голову. ј если летом, когда она пропадЄт за 2 часа? ј если на соревновани€х? ј если Ђпоймал Ц отпустиї? ј если собираешьс€ бескорыстно Ђзарыбитьї чужой пруд возле своего дома?:)). ≈сли, наконец, хочешь пустить Ђкрокодилаї в ванну, чтобы гости писали, не доход€ до унитаза:)).
ќбычную щуку освобождают от приманки, сад€т на кукан и, лишь потом, выпутывают приманку из сачка. “рофей нужно «ј‘» —»–ќ¬ј“№, не освобожда€ от приманки и сачка, иначе он разнесЄт всЄ в лодке в пух и прах, разорвЄт сачок, поймает крючь€ми воблера руку или сапог горе-рыбака. Ѕыли случаи, когда освобождЄнна€ от сачка и крючков огромна€ щука свободно выпрыгивала за борт, и удержать еЄ неопытному рыбаку было не по силам. ѕоэтому, если у вас нет титанового захвата, заранее приготовьте метровый кусок прочного шнура с двум€ петл€ми на концах. ѕротыкаете ножом отверстие в нижней челюсти щуки, продеваете шнур и петлЄй в петлю зат€гиваете. «атем штыковым узлом http://budetinteresno.narod.ru/morskie.htm в€жете другой конец шнура к хвосту щуки, подт€гива€ хвост к голове (щука изогнута в виде лука, шнур Ц тетива). “еперь можно доставать трофей из подсака и освобождать от приманки. Ќа кукане за бортом шнур не снимать.
PSЕ
Les
Pioner-31: была тема, ищи в архиве. ≈сли не найдЄшь или будет недостаточно информации, пройдЄмс€ по новой. ћожет сам что добавишь.
Jackall
to 30: –ыба мен€ , как объект пропитани€ , не интересует. Ќа рыбалку езжу исключительно ради удовольстви€ и получени€ опыта, дл€ оттачивани€ мастерства! ј рыбы и так много убивают - можете зайти в любой супермаркет - вот вам и рыба!
Pioner
Les-35: ѕерерыл архив, вообщем-то много интересного,но вывод дл€ себ€ сделал только один "ѕока сам все не испробуешь, не потер€ешь в результате борьбы за рыбу пару дес€тков разных приманок, не изучешь хот€-бы дес€тка полтора водоемов, не намучеешс€ с поводковыми материалами разного вида - не‘»√ј не добьешс€." —о следующей недели начну экспериментировать, будут вопросу отпишусь.
Les
Pioner-37: проверь почту
Pioner
Les-спасибо за разь€снение. Ќа самом деле век живи, век учись.
Les
–S: ѕредварительно, вроде бы, всЄ оговорено. “еперь главное.  ак еЄ поймать.
Ќачинать нужно с ”¬ј∆≈Ќ»я к щуке, как потенциальному спарринг-партнЄру. Ёто умна€ и осторожна€ рыба. ѕусть не вводит в заблуждение еЄ демонстративное поведение Ц у крупной щуки в природе, практически, нет врагов. Ќо, почу€в опасность в лице человека, она ведЄт себ€, как дикое животное (да прост€т мен€ биологи).
Ќе хочу лезть в литературу по поводу слуха и средней линии (покопайтесь сами), но сделаю выводы из практики: орать можно сколько угодно (звукоизол€ци€ воздуха), но малейший стук в лодке (контакт с водой) люба€ рыба хорошо улавливает. ўука хорошо чувствует вибрацию, возникающую при проводке приманки, сразу ловит фальшь. ѕоэтому анимировать проводку нужно под определЄнный размер и поведение потенциальной добычи.
«рение у щуки отличное, но нужно иметь в виду преломление света в воде. „то это значит? ≈сли щука смотрит в сторону рыбака, то видит только небо над его головой. —ам рыбак находитс€ в ЂмЄртвой зонеї. Ќо, подплыва€ за приманкой ближе или поднима€сь к поверхности воды, она начинает видеть взмахи спина, затем голову сто€щего рыболова и т. д. ¬ыходы за приманкой из воды не всегда €вл€ютс€ таковыми, по сути: допускаю, что щука делает обзор и приманки и обстановки. ¬идит ли она цвет? Ѕезусловно! »наче, она была бы просто серой, а щука, вдобавок, Ц ещЄ и хамелеон. Ќо зрение играет роль только непосредственно перед хваткой, до этого щука ориентируетс€ вибраци€ми, улавливаемыми средней линией.
Les
√овор€ о зрении, нужно выделить роль поверхностных приманок. ѕри чистой воде и штиле, хорошо заметен поводок и плетн€. »спользу€ поверхностные приманки, при высоко подн€том спине, можно добитьс€, чтобы плетн€ и поводок были приподн€ты над водой (особенно при подходе приманки к лодке). »ногда это бывает единственно возможным условием хватки.  стати, любые Ђкоцаныеї приманки щука воспринимает значительно хуже (даже если отбросить факт привыкани€).
–абота по крупной щуке Ц это посто€нное ”—“–јЌ≈Ќ»≈ ќЎ»Ѕќ . «амечено, пассивна€ крупна€ щука чаще стоит в камыше. јктивна€ Ц в траве, в прогалах (а точнее, выходит туда на жор). Ќо это зависит от размеров и глубины водоЄма. ћожет ловитьс€ в сильную непогоду. ѕризнаком наличи€ крупной щуки может служить отсутствие в улове Ђкарандашейї (начинают попадатьс€ ЂтрЄшкиї - сигнал, что шутки кончились, где-то р€дом может быть серьЄзный трофей, требующий осторожности и безукоризненных навыков лова). ѕрекрасные услови€ поимки крупной щуки Ц наличие стойкого жора на пике (ситуаци€, когда и Ђдуракї поймает), но это уже отдельна€ тема.
ѕервую Ђп€тЄркуї нужно об€зательно забрать домой Ц пусть семейные восторги укреп€т уверенность в себе, как состо€вшемс€ рыболове. «атем? «ависит от человека, Ќќ: проверено, чтобы уверенно брать трофеи Ц их нужно отпускать! “ак сказать, психологическа€ тренировка:)). ¬ критических ситуаци€х, когда вз€ть огромный трофей практически невозможно, € примен€ю приЄм отча€ни€: мысленно обещаю щуке, что отпущу еЄ. »ногда помогает. Ќо отпускать, в таких случа€х нужно, ќЅя«ј“≈Ћ№Ќќ и сразу.
ј¬»
Ќу вот, добралс€ до компа...
—о всем полностью согласен, кроме пожалуй того, что нужно отпускать крупные экземп€ры - ведь прежде их нужно поймать!:)).
я благодарю Ћес за поучительную информацию, много того, о чем не прочтешь в инете и будешь долго постигать на практике.
ќчень похвальна€ тенденци€, когда спортсмены дел€тс€ своими знани€ми. –аньше такого не наблюдалось, за исключением пожалуй,  офмана, который отвечал на все вопросы, но потом как-то технично пропал с форума.
ƒобавлю насчет подсака: € не вожу с собой уже года три. ѕонаблюдал как-то за насто€щим профессионалом на ѕальчуковском и с тех пор подарил подсак товарищу, о чем еще ни разу не пожалел. —тоило это мне нескольких упущенных щук, но поскольку € не спортсмен на соревновании, горевать по этому поводу не пришлось. «ато сколько места в лодке освободилось!
¬место подсака вожу небольшой багорик, пока ни разу им не воспользовалс€.
Les
ј¬»-42: € участвую в соревновани€х, но за насто€щего спортсмена себ€ не считаю. —амозванцем быть не хочу, насто€щие спортсмены поколот€т:)) —порт уважаю за возможность почерпнуть знани€, при этом выступаю и против отдельных недостатков.
ѕо поводу подсака ты прав и не прав. Ќужно уметь работать без него! ј багорик на метровой ручке примен€ть только при уходе щуки в траву или при зацепах приманки на небольших глубинах. Ќќ! ≈сть ситуации, когда без подсака просто не обойтись. Ёто не только соревновани€, когда важен каждый пойманный экземпл€р. ¬ некоторых водоЄмах у щук просто рвЄтс€ губа и ¬—≈ они срываютс€, но уже в сачке. ƒаже средний экземпл€р распугает всю округу, пока ты с ним 3-5 минут будешь боротьс€ по тЄплой воде. ј чтобы вз€ть без подсака трофей, придЄтс€ мучитьс€ с более мощными снаст€ми. “ак что нужно уметь работать и с подсаком!
ясный ’ариус
¬ некоторых водоЄмах у щук просто рвЄтс€ губа и ¬—≈ они срываютс€, но уже в сачке.
Ќиасилил. ј что, в некоторых у них она не рветс€)))
я еЄ, как ЋЄша Ўанин отпускаю не цылую (есть кого поцеловать))), но как она может у неЄ порватьс€?!:)
’от€ у неЄ "свисток" и не накрашнен (может не там € начала губы смотрю), но как как посмотрел на высушенную голову, что висит на сучке дерева у м€ в огороде, за губу еЄ поймать ещЄ надо бы суметь, ну а вытащать поболее килухи просто не реально)))
ј¬»
” мен€ встречались случаи, когда действительно щука висела буквально на тонкой кожице губы. Ѕывало, успевал подхватывать, бывало нет. Ќо мы же все ездим на рыбалку не за количеством пойманных голов, а за отдыхом, поэтому вопрос с подсаком все же считаю не принципиальным. ƒл€ себ€ однозначно решил, что возить его не буду. ≈сли у мен€ будут последователи из числа лов€щих подсаком, могу дать пару советов "бывалого бесподсачника":)) :
1. »збегать где возможно ловли на маленькие тройнички и особенно на двойники по пипу кауссамы. ∆елательно примен€ть приманки с большими тройниками или с одинарниками (’–).
2. Ёкземпл€ры до 1,5 кг после надежной подсечки нахрапом т€нем к лодке, не дава€ щуке опомнитьс€. Ћучшим будет вариант, когда щука подтаскиваетс€ на спине с высунутой из воды мордой - идеальный вариант. ѕри подходе к рыбы к лодке (этот момент нужно очень точно определ€ть исход€ из опыта и длины удилища) прекращаем подмотку и дальнейший подвод производим поворотом удилища, завод€ вершину за себ€. ѕри этом необходимо выставить руку с тем, чтобы подход€ща€ щука угодила спиной пр€мо в раскрытую ладонь.
3. ¬се это производитс€ быстро, плавно, совершенно Ѕ≈« ќ—“јЌќ¬ќ . ѕри секундной остановке щука успевает опомнитьс€, перевернутьс€ и соответственно дать вам жару.
4. ќсобей выше 2 кг при надежной засечке лучше немного поводить на удалении, плавно подвести к лодке, подхватить под жабры, если не помещаетс€, то за глаза и бросить в лодку.
”казанные рекомендации на мой взгл€д помогут свести к минимуму потери рыбы при ловле без подсака.
*
--------
*
Les,
у мен€ есть еще вопрос:
ћы знаем, что много щуки большую часть времени стоит далеко в непролазном камыше (троснике). ћожно ли выманить ее кам-то образом на чистую воду и поймать? (–азумеетс€ способ с разведенной хлоркой, кой примен€етс€ в артел€х исключаетс€).
Ёто € спрашиваю потому, что давно видел на форуме рассказ (помоему Ќиколаича, а ему поведал еще кто-то), как один рыболов, устав вхолостую хлестать приманками воду, запустил булыжник в камыш и через минуту провод€ приманку вдоль стенки поймал пару неплохих экземпл€ров.
—Ёƒ
Les- красавчик, всЄ как грамотно:)
ј, вот это-...пустить Ђкрокодилаї в ванну, чтобы гости писали, не доход€ до унитаза:)) Ќад попробывать))
Les
ј¬»-45:
Les,
у мен€ есть еще вопрос:
ћы знаем, что много щуки большую часть времени стоит далеко в непролазном камыше (троснике). ћожно ли выманить ее кам-то образом на чистую воду и поймать? (–азумеетс€ способ с разведенной хлоркой, кой примен€етс€ в артел€х исключаетс€).
Ёто € спрашиваю потому, что давно видел на форуме рассказ (помоему Ќиколаича, а ему поведал еще кто-то), как один рыболов, устав вхолостую хлестать приманками воду, запустил булыжник в камыш и через минуту провод€ приманку вдоль стенки поймал пару неплохих экземпл€ров.
________________________
ќтвечаю и делаем дл€ теб€ перерыв, а то народ подумает, что в паре работаем: один подыгрывает, другой флудит (есть и такие приколы в »нете)
ѕо поводу Ќиколаича, у народа сложилось стойкое мнение (ћегарыбак), поэтому эти анекдоты даже комментировать не буду.
¬ рыбколхозах примен€лс€ хлоргидрат. ѕри попадании в воду, он св€зывал кислород и рыба пулей вылетала из неудобных дл€ сетей мест.
ЌачнЄм? Ќо пусть форумчане добавл€ют и задают контрвопросы.
ўуку в камыше (тростнике) делим на активную и неактивную. “вой вопрос касаетс€ только активной щуки. Ёто, как правило, крупные экземпл€ры, которым негде укрытьс€ зимой, когда в лиманах упала трава. ” такой щуки есть свои Ђкабаньиї тропы, которые легко определ€ютс€ при визуальном осмотре кромки камыша. Ќо не пытайс€ их искать по всему лиману. ¬начале нужно найти кормовую базу, а уже р€дом с ней искать укромные места. ќни посто€нны, Ќќ их несколько.  аждый раз, перебира€ известные места, наконец, находишь нужное. √лухой зимой в тихую погоду даже слышен треск камыша. ќбычно мы это относим на счЄт птиц и другой водной живности, но однажды мне удалось убедитьс€, что это крупна€ щука.
Les
ѕеред морозами работал в лимане поппером. «аметной активности щуки не было, поэтому цедить воду на одной точке приходилось несколько дольше, чем обычно. «аметил треск в камыше, но не придал значени€. Ќеожиданно вышла и атаковала крупна€ щука. ќп€ть 5-10 минут осторожного булькань€ поппером Ђна местеї. «амечаю качание отдельных камышин в общей массе неподвижно сто€ших (!), слышу приближающийс€, едва уловимый, но характерный треск, и снова выход с атакой. ѕредположение требовало проверки. ћен€л поппера, засекал рассто€ни€. ¬сЄ в какой-то суматохе, с избыточным адреналином. ƒл€ мен€ это было открытием. ўука выходила на звук поппера! ¬ечером вышел в »нет с за€влением, типа Ђпоппер Ц это щучий квокї.
—ледующие эксперименты показали, что работают и другие шумовые приманки, но менее эффективно. Ћучше всего про€вили себ€ рапполовские поппера, выманивающие щуку с рассто€ни€ до 50 м. –азумеетс€, всЄ сказанное субъективно. ¬ других услови€х могут быть другие результаты. Ќо то, что щуку можно выманивать из камыша Ц факт.
ћаленькое наблюдение: ловили поплавочкой карас€ на водохранилище. ћой грамотный напарник, с которым € поехал убить врем€, уверенно погрЄб на глубину. я, не имеющий опыта подобного издевательства над собой и рыбой, но адекватно чувствующий себ€ на воде, запротестовал: лодки аборигенов сто€ли у кромки камыша. Ќедолгий распрос показал, что карась ловитс€ только тут. ј конкретна€ ловл€ уточнила: далее 5-10 см от камыша карась клевать отказывалс€ категорически. ћожет он бо€лс€ щуки или был икромЄт Ц € не стал разгадывать эти ребусы, впрочем, как и ловить дл€ еды в отравленном сбросами водоЄме. —пиннинг щуки тоже не показал. Ќо случай помог на соревновани€х: щука брала только при условии броска ѕќƒ —јћџ…  јћџЎ. Ќе обратил бы внимани€, если б не карась.
Ёто если выманить. Ќо ведь щуку можно и ловить непосредственно в камыше! Ќо это уже другой вопрос:))
ј¬»
Les, раз сказал "ј" - нужно говорить и "Ѕ" :)).
я не думаю, что форумчане заподозр€т мен€ в каких-то непотребных играх. ƒл€ этого € слишком долго живу на этом форуме. — 2001 года.
“ак же € уверен, что многие спинигисты с большим удовольствием читают твои посты и собственно, кака€ разница кто спрашивает? ќтветы действительно интересные и пусть теб€ не вводит в заблуждение кажуща€с€ пассивность форумчан. ¬ действительности это не так.
“ак что надеемс€ на продолжение:
"Ќо ведь щуку можно и ловить непосредственно в камыше! Ќо это уже другой вопрос:))"
Sun23
ј¬» "¬место подсака вожу небольшой багорик" - добавь к нему захват, руки всегда сухие будут :)
ј¬»
Sun23
„то значит захват? ѕопадать то щукой в захват этот как?
джигит
ј¬», набери в гугле фразу: ¬есы рыбацкие электронные с захватом RAPALA PGLGD - 11
Ќе об€зательно с весами, есть без них, соответственно дешевле. ¬ещь на любител€, кому-то нравитс€, кому-то нет.
джигит
¬ообщем вот така€ штука http://navimarin.ru/catalog_more.php?page=1&type=68&>
ѕ—¬
47. Les: "ј¬»...делаем дл€ теб€ перерыв, а то народ подумает, что в паре работаем"
„то бы народ не подумал, есть вопрос по теме:
47. Les: "¬начале нужно найти кормовую базу, а уже р€дом с ней искать"
Les, не держи зла, обозначь, как же найти кормовую базу в камышах ? «алазить на лодке в редн€ки и смотреть наличие малька ? “ак распугаю родимую.
’отелось бы подробнее, поскольку снасти дл€ ловли щук "непосредственно в камыше" имею, но ни одной щуки, из них, камышей этих самых, ещЄ не выловил :)
Ѕулькающими приманками из камыша приходилось выманивать, с треском, с видимой щучьей мордой из камыша, а вот поймать в камыше - нет.
“ак что, плиз.
Les
ј¬»: Евопрос с подсаком все же считаю не принципиальным. ƒл€ себ€ однозначно решил, что возить его не буду. ≈сли у мен€ будут последователи из числа лов€щих подсаком, могу дать пару советов "бывалого бесподсачника":))
______________________________
Ѕольше не летаем самолЄтами! ≈здим только более доступными поездами!
Ёто примерно так получитс€, если перефразировать отказ от подсака.
ѕовтор€ю, работать без подсака нужно уметь в совершенстве. я никогда не беру подсак на хорошо известные, пуст€ковые рыбалки и Ђдюже лихої, как и остальные, умею принимать рукой любую щуку, до определЄнных обсто€тельств, к коим отношу: соревновани€, крупный размер трофеев, особенности отдельных водоЄмов, Ђбойцовскоеї поведение щуки в тЄплое врем€ года, лов снаст€ми, не соответствующими возможной добыче (прилов щуки при ловле окун€ ультралайтомЕ) и т. д. ¬от тут без подсака не обойтись. » пользоватьс€ им нужно уметь также мастерски. ќдин из моих товарищейЦрыбаков Ц талант по резине. Ћовит на то, о чЄм нормальные люди даже не подозревают. ј вот при подсечке, контроле над вываживанием и приЄме подсаком Ц тер€етс€. ¬ результате Ц все шнурки Ц его, а половина крупных экземпл€ров - уходит. ѕрокомментирую твои советы:
1.Ќе на большие тройники надо ловить, а на хорошие, Owner*овские, например. »ногда без замены тройников на маленькие не обойтись: на вертушках они меньше сор€т, а воблеры, с заменой крючков на мелкие, лучше проход€т по мелководью. ѕервое, что сделал √ера с моей новенькой XPS Ц отломал и выбросил защиту крючка.  ак € ему благодарен за эту, по-сути, демонстрацию! ѕотом уже сам дошЄл до переделки двойника куусамо на обыкновенный Ђгакї, путЄм отламывани€ одного крючка и поворота плоскогубцами оставшегос€ (но лучше замена на гак с более длинным цевьЄм).
2.Ќахрапом можно т€нуть только при соответствующей мощности снастей. ј всегда хочетс€ найти предел их из€щества. Ќа ‘айр лайн компетейшн 0,058 полторашку-двушку нахрапом не вз€ть. «ато прекрасно можно вывести, дав рыбе Ђглотнуть воздухаї. Ётот приЄм, с едва заметным подн€тием головы щуки над поверхностью воды, не даЄт ей занырнуть и поэтому направл€ет всю энергию рыбы в пользу рыболова. ѕринимать щуку нужно не Ђчтобы подход€ща€ щука угодила спиной пр€мо в раскрытую ладоньї на скорости, а мгновенным вдавливанием жаберных крышек после спокойного выкачивани€, что €вл€етс€ надЄжным приЄмом, без риска поранитьс€ тройниками. —огласен, шнурков можно брать как угодно, но дл€ нормальной рыбы нужен классический приЄм, который и рекомендую примен€ть всегда (уже описывал на форуме).
Les
ѕ—¬-54: Les, обозначь, как же найти кормовую базу в камышах ? Еиз камыша приходилось выманивать, а вот поймать в камыше - нет.
_______________________
 ормитьс€ щука выходит на мелководье. “ам еЄ основна€ кормова€ база. »ли на ЂплЄсахї - участках воды среди камыша с об€зательным выходом на открытую воду.
 ак ловить щуку непосредственно в камыше постараюсь ответить в следующих постах
ѕ—¬
“еперь пон€тно, что щука бывает в камышах, расположенных вокруг плЄс/мелководий - еЄ кормовых баз с об€зательным выходом на открытую воду
“огда такие вопросы.
1.ѕлЄса/мелководь€, с об€зательным выходом на открытую воду, зачастую имеют по своим кра€м камыши разного рода.   примеру, часть камыша, пусть очень широка€, с водой, растЄт на береговой стороне. ј часть - тоже не маленька€, и тоже с водой, отдел€ет плЄсо/мелководье от основного водоЄма.  акое место будет перспективнее на наличие щуки ?
2.  амыши бывают старые, толстые, а бывают тонкие, иногда с рогозом. √де здесь будет более интересное место ?
3. ћожет быть это не характерно, но выманивать щуку из камыша, мне приходилось в основном на глубокую воду канала/лимана.
¬ св€зи с этим, откуда лучше подходить к камышовому редн€ку, где сидит щука ? —о стороны открытой воды, или со стороны плЄса/мелководь€ - кормовой базы ?
зы. ћне кажетс€ все мои вопросы одного плана: в каких камышах сидит щука ? — какой стороны будет правильно подойти к перспективным камышовым местам ?
зы.зы.  ак ловить щуку в камышах - следующий вопрос.
Les
ѕ—¬-57: Ќе вкурил твои сомнени€. “ы щуку собралс€ ловить или камыши классифицировать? «аходи откуда хочешь, лишь бы были выходы щуки на воду, где можно провести приманку.
___________________________
 ак ловить щуку в камышах - следующий вопрос.
____________________________
—порт (в отличие от спортсменов) щуку в камыше не ловит Ц запрещено правилами соревнований исчезать из пол€ зрени€ судей.  роме этого, самый эффективный способ лова в камыше Ц на живца, в спорте запрещЄн также.
“ем не менее, спортсмены тоже езд€т на рыбалку и щуку в камыше ловить умеют.
—Ќј—“» должны быть достаточно мощными, чтобы можно было выводить рыбу Ђнахрапомї. ј из-за особенностей хватки, допускаютс€ и грубые. ѕри этом спин лучше выбрать короткий, т.к. дальние забросы не потребуютс€, а выдирать и выпутывать экземпл€ры, передвигатьс€ по заросл€м на лодке и делать точечные забросы, с ним удобнее. Ќе думаю, что дл€ ловли в камыше нужно приобретать что-то специально, но при выборе из имеющегос€ арсенала желательно учитывать рекомендации: длина спина 1.98-2.1 м, с тестом до 40 г., плетн€ не менее 0,15 lb, катушка - 4000, тройники на воблерах заменить на 2 размера крупнее (забудьте об игре и плавучести). ќсобое внимание - прочности поводков и заводных кольцец!
Les
Ћќƒ ј, типа подъездка, узкого пластика или дерева, должна свободно маневрировать по камышу ѕќƒ Ў“џ„ ќћ. Ёто условие, думаю, дл€ большинства Ђпродвинутыхї рыболовов будет невыполнимо. Ќо и на резинках можно подходить к камышу вплотную и облавливать доступные редины и Ђзаманухиї. “олько нужно хорошо понимать, что зацепы приманок и засечЄнных экземпл€ров достав€т при этом немало хлопот из-за трудностей добратьс€ к ним по камышу.
ўука в камыше ’¬ј“ј≈“ ћ√Ќќ¬≈ЌЌќ. ≈й некогда раздумывать в стеснЄнных и ограниченных по видимости услови€х, а тем более длительно преследовать приманку. ѕоэтому не требуетс€ ювелирной проводки, но она должна быть специфической Ц Ќј ћ≈—“≈! »деальной приманкой в данном случае будет живец, особенно живец в незацепл€ющейс€ оснастке, описанной мною на форуме несколько лет назад. Ќо вернЄмс€ к приманкам искусственным.
 –”ѕЌјя –≈«»Ќј Ќј ќ‘—≈“≈ Ц универсальна. ћедленно тонуща€, с хорошей игрой. ¬ зависимости от условий, огол€€ или пр€ча крючок, можно добиватьс€ зацепистости дл€ рыбы или незацепл€емости дл€ самой снасти. ¬ариантов этого типа оснастки много, всЄ зависит от фантазии и пристрастий рыболова.
Ќ≈«ј÷≈ѕЋя… » Ц страшна€ гадость, незацепл€юща€ только рыбу и говор€ща€ о примитивном уровне Ђрыбакаї (спортсмены незацепл€йками практически не пользуютс€). Ќе надо ссылатьс€ на незацепл€йки, скажем, Ђ уусамої - в ≈вропе нет достойных снастей в массовой продаже Ц только ширпотреб! Ќо иногда, исход€ из небольшого опыта и условий, другую снасть рыболов просто не в состо€нии провести. “огда это будет вынужденна€ мера. ¬ таких случа€х лучше использовать незацепл€йки с Ђгакомї - большим одинарным крючком, желательно с длинным цевьЄм и подсадкой резины.
Les
XPS, кораблики, л€гушки Ц достойна€ замена незацепл€йкам. ’отелось выделить самодельную XPS (магазин Ђѕоплавокї, ¬ишн€киЕ), хот€ здесь дело вкуса и привычки.
“ќЌ”ў»≈ ¬ќЅЋ≈–џ (без заглубл€ющей лопасти!) Ц вот достойна€ тема, но очень сложна€ в проводке. Ћучше обломать лопасть у светлого суспендера-миннухи и добитьс€ весом тройников, заводных колец и поводка ничтожно тонущей конструкции, наход€щейс€ в воде под углом в 45-70 *. “ака€ конструкци€ тонет не вниз, а несколько назад. ѕри этом нужно знать, что в разных водоЄмах и услови€х, плотность воды мен€етс€.
„тобы сделать проводку Ђна местеї тонущими воблерами, достаточно слегка поддЄргивать их через промежутки времени, равные опусканию на заданную глубину. √ирон щука хватает сразу, Ќќ! Ќе заглатыва€ полностью, цепл€ет вторым тройником камыш и сходит. ”довольстви€ рисковать дорогими приманками тоже мало.
—ущественное дополнение об изъ€тии воблера из воды в конце проводки. ѕоскольку облавливаютс€ небольшие п€тна относительно чистой воды, достать воблер без зацепа проблематично. „тобы не распугивать всЄ в округе посто€нными переездами дл€ отцепов, нужно научитьс€ поднимать воблер Ђна крылої. Ќедаром говор€т, что всЄ в спиннинговой ловле от нахлыста:)) ¬ конце проводки, перед зацепами или мусором, спин опускаетс€ по направлению к приманке, чтобы уменьшить длину оставшейс€ плетни. –ывком приманка поднимаетс€ Ђна крылої и перелетает лодку. ѕри этом нужно бешено крутить катушку, сматыва€ метра 2 плетни за одну амплитуду. ѕо закону жанра и навыков нахлыста, таких амплитуд может быть несколько, но сам €, более чем вернуть приманку из-за спины, не пробовал и другим не советую. “ренироватьс€ нужно об€зательно на чистой воде. Ѕеречь глаза (и напарника!) нужно так же, как и при рывках, освобождающих приманку от зацепов при обычной ловле.
Ќедостатком тонущих воблеров €вл€етс€ их безнадЄжна€ потер€ при обрывах.
Les
ѕќѕѕ≈–џ, волкеры, плавающие воблеры так же провод€тс€ Ђна местеї (резким взмахом вверх-вниз кончиком спина посылаете синусоиду плетни к приманке), с аналогичным подн€тием Ђна крылої в конце проводки.
¬ариантов конструкции приманок дл€ работы в камыше много. ѕрекрасно можно использовать большое по размеру, но лЄгкое по весу, хорошо планирующее колебло, как с тройником, так и с офсетом. ¬сегда успешны вращалки с некоторыми усовершенствовани€ми и т.д.
√лавное Ц из всех приманок вы должны выбрать не те, на которые ловитс€, а те, которые можно ѕ–ќ¬≈—“» в данных услови€х.
ѕ≈–≈ƒ¬»∆≈Ќ»≈ Ц с одной стороны в камыше щука не так пуглива и подпускает на близкие рассто€ни€. — другой Ц передвижени€ по камышу более шумные, и требуетс€ определЄнное врем€, чтобы щука успокоилась и подошла к лодке.  ажда€ ситуаци€ требует индивидуального подхода.
«аканчива€, хочу сказать, что ни с того ни с сего, ловить в камыше номальный рыбак не станет:)) Ќо бывают ситуации, когда на открытой воде, по различным причинам, активной щуки просто нет. ѕресс водоЄма, например, или падение травы зимой, слабый жор или в€лые хваткиЕ » тогда ловит тот, чьЄ мастерство позвол€ет работать в этих трудных услови€х. ѕоэтому иметь в арсенале навыки работы в камыше просто необходимо.
aspid
написано красиво, но процентов на 80 - катание ваты. ¬прочем от спортсмена другого ожидать - фантастика. Ёто будущие фрагменты статьи в модный журнал.
¬есь этот мильЄн постов можно выразить парочкой - вот дес€ток-полтора любимых приманок, которые ¬—≈√ƒј использую на соревновани€х. ј вот описани€ характерных проводок, хот€ это уже дл€ совсем клинически запущенных случаев.
ј вот любимые дес€ток-полтора приманок чемпиЄнов.
—лабо? ;-)
а рассказывать где раки зимуют многие горазды)))))
ƒопустим € свои приманки всем даже и не думаю показывать. только коллегам по несчастью с которыми не раз на рыбалке был и то под подписку о неразглашении.
Les
Aspid-62: ƒопустим € свои приманки всем даже и не думаю показывать. только коллегам по несчастью с которыми не раз на рыбалке был и то под подписку о неразглашении.
________________________________________
ј от мен€ требуешь:))
Ќу, а если серьЄзно, то в каждой приманке воплощены какие-то технические решени€. »х не так много, но знать их надо. —амих же приманок Ц миллион и лов€т ими преимущественно рыбаков.   тому же щука привыкает к любым, самым навороченным приманкам, а вот еЄ желани€ или нежелани€ атаковать остаютс€ неизменными. ќб этом и идЄт речь: о принципах. ƒл€ тех, кто уже перерос горсть приманок, это важнее.
aspid
ј от мен€ требуешь:))
--------------------
не требую. просто не вижу во всем вышеизложенном информативности. просто много букав.
--------------------
--------------------
--------------------
ќб этом и идЄт речь: о принципах. ƒл€ тех, кто уже перерос горсть приманок, это важнее.
--------------------------
сабанеев? о принципах только ленивый не писал начина€ от сабанеева заканчива€ целой кучей авторов которые друг друга переписывали.
------------------------
---------------------
---------------------
—амих же приманок Ц миллион и лов€т ими преимущественно рыбаков
------------------------
вот и помог бы новичкам со спиннингом, а то от хардкора у щуков уже изжога.
Satirus
јвтор, +500!
Les
aspid-64: предлагал как-то Ўанину ј. . описать проводки и приманки. ќн ответил, что снимает видеоматериал. » прав! ЂЋучше один раз увидеть, чем сто раз услышатьї(с) ѕо поводу приманок новичкам: неужели ты всерьЄз думаешь, что человеку, покупающему спин, катуху и плетню за 2-3 тыс. рублей, можно посоветовать дес€ток воблеров по 500?
ќписание приманок ничего не даст без соответствующего —ѕ»Ќј, катушки, умени€ работать с тонкой плетнЄй и т.д. ћы и на треть не используем возможности имеющихс€ Ђцацокї, но хотим иметь мешок новых. Ёто тупиковый путь. » если новички зададут вопрос о приманках, то € посоветую им постичь азы вертушек, колебла и резины. ѕотенциал их выше, чем у самых навороченных девайсов. ƒругое дело Ц мозгов у нас не хватает его раскрыть. “о есть тех самых принципов. ƒостаточно загл€нуть в €щик рыболова, чтобы сразу сказать об уровне его мастерства. » внимание обращаетс€ не на количество дорогих безделушек, а на строго осмысленный их набор. ќпытному рыболову дл€ конкретного места и времени нужно 3-4 приманки. Ќо каких!  роме того, как правило, все уловистые приманки — ƒќ–јЅќ“ јћ».
aspid
все уловистые приманки — ƒќ–јЅќ“ јћ». - ну вот собс-но и все что можно полуть от спорта. хорошо хоть не все в спорте такие. случаютс€ замечательные исключени€. мог хот€ бы какую-нить ересь сказать, типа комбат - лучший воблер
K23rus
""""""""типа комбат - лучший воблер"""""""""""""""
лучший воблер -хардкор!
лучша€ колебалка - куосама
лучша€ вертушка -мепс є3 кислота!
¬—≈ остальное ’ЁƒћЁ…ƒ! эксклюзив!:-)))))
aspid
угу. мир полон извращенцев))))))))))
aspid
предлагал как-то Ўанину ј. . описать проводки и приманки. ќн ответил, что снимает видеоматериал. » прав!
____________________________________
патцталом
только не говори что ты этот материал посмотрел
aspid
дальнейшую полемику считаю полной бессмыслицей, поэтому мешать опусам больше не буду.
Les
aspid: € не вступал с тобой в полемику. ќткрой хит-парад воблеров и посмотри всЄ, что теб€ интересует. Ќо дл€ начала научись ловить хот€-бы одним. ѕо американским меркам на это уходит 3 года. Ћюбой спортсмен-борец имеет в арсенале много приЄмов, но пользуетс€ в реальных схватках 2-3, которые знает в совершенстве.
» вылазь из-под стола. ѕравильным пацанам там делать нечего:))
Nikmik
ѕо-моему, мы все сильно переоцениваем способность к обучению рыбы. Ќу да, те экземпл€ры, которые накололись на что-то, в течении определенного времени будут с опаской относитьс€ ко всему, что напомнит им о той боли. ’от€, с другой стороны, в течении жизни им не раз приходилось боротьс€ за жизнь и со своими сородичами. » если бы они были такими умными и мудрыми, а инстинкт не гнал их на охоту, они мирно собирали бы пи€вок по камышам, питались рыбьей икрой, головастиками и тихо доживали до старости, игнориру€ все наши попытки расшевелить их. » вр€д ли эту информацию они донос€т до своего потомства, иначе сейчас на искусственные приманки невозможно было бы ловить рыбу вообще.   слову, тот же жерех ловитс€ на допотопные свинцовые грузики, как 10-20-30 лет назад. ”мнее стал? ƒа фиг там - каким был, таким осталс€. √де-то попул€ци€ сократилась, где-то места сто€нок и обитани€ мен€ютс€ по естественным или завис€щим от хоз€йственной де€тельности человека причинам. ѕереоцениваем мы рыбий интеллект.
ѕо поводу того, что надо разлавливать приманки, учитьс€ правильно с ними обращатьс€ - согласен на 100%. ¬едь никто не отрицает, что допотопные колебалки, рекомендованные еще тем же —абанеевым, до сих пор очень успешно лов€т. ј все новомодные фишки - та же гонка вооружений. Ќо это вовсе не означает, что люба€ новинка на пор€док лучше предыдущих девайсов. “ам, где рыба действительно есть, где ее не травили, не пугали, ловитс€ на красную тр€почку.
”читьс€ ловить - это да. Ѕыть незаметнее и осторожнее - согласен на 100%.
ќдин ловит, другие смотр€т? Ѕывает - знает и умеет, попал в нужное место, в конце концов, просто человеку везет. ¬едь в жизни это сплошь и р€дом: двое делают одно и то же, но у одного все получаетс€, а у другого - ничего.
“ак же и в рыбалке. ќ чем это €? ƒа, собственно, ни о чем. ” спортсменов одна дорога, у любителей - друга€, у добытчиков - треть€. Ќо все так или иначе стрем€тс€ самоутвердитьс€, перехитрить, поймать. » пусть мотивы у всех разные, но результат, к сожалению, один - истребление рыбьего поголовь€.
Les, надо книжку выпускать, а не на кубе врем€ тер€ть.
Les
Nikmik: ѕо-моему, мы все сильно переоцениваем способность к обучению рыбы.
_______________________
ƒавай разделим ќЅ”„≈Ќ»≈ и ≈—“≈—“¬≈ЌЌџ… ќ“Ѕќ–. Ќо начнЄм с факта: 5-7 лет назад щука брала из-под ног колебло из ложки. “еперь, на том же водоЄме, она отказываетс€ брать самые современные приманки, а завидев голову рыболова, выгл€дывающего из-за вала, драпает что есть мочи. ¬сегда считалось, что щука глупа и не пуглива и вдруг, за короткий промежуток времени, она становитс€ едва ли не самой умной и осторожной рыбой. ѕричЄм,  ј—ј≈“—я Ё“ќ “ќЋ№ ќ ¬ќƒќ®ћќ¬ — —»Ћ№Ќџћ ѕ–≈——ќћ. Ќо эту тенденцию надо учитывать.
— одной стороны, многие неосторожные щуки, закончили свой земной (водный) путь на тройниках и потомства не дали. — другой - новые приманки эффектны только короткий промежуток времени. «начит, работают оба этих фактора. Ќо естественного отбора мы касатьс€ не будем, оставим эту заслугу ƒарвину, оправданием за его Ђобезь€ньеї происхождение человека. ѕоговорим об обучаемости.
¬ способности щуки к обучению, на мой взгл€д, превалирует страх перед привыканием. “о есть, дело не в интеллекте, а в инстинктах. ўука начинает не понимать суть приманки, не отличать еЄ конструктивные особенности, а элементарно пугатьс€. ќб этом говорит и изменение с годами хватки: от заглатывани€ до облизывани€ приманки (при одинаковом жоре, разумеетс€). ’от€ при атаке она способна развивать скорость звука (330 м/сек). “о есть, разговор правильнее вести не об обучаемости щуки, а об изменении еЄ поведени€ в более общем плане. “ы прав.
ј¬»
74, Les вот тут с склонен согласитьс€ с Nikmik. ќбучаемость щук дальше рефлексов ѕавлова идти не может. Ќа самом деле щуки как вида стало меньше. ѕ€ть лет назад она ловилась на колебалку из под ног не потому, что была дурна€. ≈е было очень много и пищева€ конкуренци€ не позвол€ла ей зевать. ј сейчас просходит насто€щий геноцид по отношению к щуке. ѕосмотрите, люди, которые несколько лет назад не видели спининг, уже знают слова: волкер, проппер, базз-бейт... ¬  раснодаре были 1-2 магазина, торгующих приманками, посмотрите сколько их сейчас. ” всех рыбаков есть лодки, у продвинутых с мотором. Ќе осталось на лиманах диких уголков. ≈сли раньше в тех местах, где вы ловите плавала от силы одна лодка, то сейчас их количество превышает дес€ток. Ёто значит, что рыболовный прессинг увеличилс€ на пор€док и следовательно щуки стало на пор€док меньше. я сознательно утрирую, но думаю мо€ мысль всем пон€тна.
 стати Ћес, насчет 300 м/с ты не погор€чилс€??? —корость звука в воде в п€ть раз выше и хорошо, что щуке не приходитс€ преодолевать "зуковой барьер", а то бы ей флаттером хвост оторвало.
ѕ—¬
74. "’от€ при атаке она способна развивать скорость звука (330 м/сек)"
75. " стати Ћес, насчет 300 м/с ты не погор€чилс€???"
ўука делает это на одном дыхании, и называетс€ сие форсажем.
Gorynych
ѕредставил себе щуку, преодолевающую рассто€ние в 30 метров за одну дес€тую секунды и был просто поражен. Ёто просто телепортаци€ кака€-то! —апсан развивает 250 км/час в пике. Ќа таком форсаже кавитаци€ обдерет с нее всю чешую, и слой слизи не поможет. ѕеребор.
ј¬»
77, ќна даже вильнуть хвостом не сможет на скорост€х на пор€док меньше.
Sun23
" стати Ћес, насчет 300 м/с ты не погор€чилс€" - ну подумаешь пару нулей приписал, зато как красиво пишет.
ј¬»
ћужики, вы сильно не наеэжайте за 330 м/с, человек делитс€ действительно полезной спортивной информацией, такого небыло уже 5 лет. ¬се имеют право на ошибки. я знаю отлчного механика, который не может отличить плюс-минус в розетке:). √де спортсмен и где скорость эвука?????
Ћес, € думаю все ждут дальнейших постов и если не пропало желание писать,€ хотел бы услышать ответ на замолченный тобою непр€мой вопрос ѕ¬—: где (и как) искать щуку на незнакомом лимане?
Gorynych
Ќебольша€ критика никому не повредит. 300 миллиметров в секунду тоже огромна€ скорость. ј что, в розетке есть плюс-минус??? ƒругой вопрос - кого боитс€ щука размером пор€дка 7 кг? ” нее нет в природе врагов,(кроме моторных лодок, разве что). ќднако, она бывет чутка и осторожна. Ёто школа жизнь.
Les
ј¬»-75: 330 м/сек € добавил сам, исход€ из ещЄ школьной или институтской пам€ти о скорости звука (пишу, принципиально не загл€дыва€ в литературу). Ќо то, что щука в момент атаки развиает — ќ–ќ—“№ «¬” ј - источники литературные, сам удивл€юсь, не буду спорить, но ѕќƒ“¬≈–∆ƒјё публикациии.
— Nikmik соглашаюсь и €, смотри последнюю фразу, просто обосновывал.
—чук
Les, пиши в журнал, пиши. ¬се замечани€ учти и напиши.
Ќеудобно с монитора читать, да и иные так пишут, что пон€тно только автору, лень все подр€д читать))
фил
ќбучение или рефлексы - не знаю, но заметил по голавлю - если подошел на всплеск, но не вз€л приманку, а рассмотрел и ушел, то кидать эту же приманку бесполезно, рып даже не подойдет. ¬ообще, в местах, где спиннингисты не в диковинку, поймать на искусственную приманку рыбу труднее. ѕлывет себе и никак не реагирует даже если осторожно под носом провести. »ли демонстративно медленно уходит в глубину.
vlreal
 акими приманками ловить щуку в мел€ках, кроме комбата, где возможность подхвата травы, тоесть в окнах, эта суббота показала что в одном "легендарном" щучьем лимане(он нем хот€т легенды от аборигенов) щука стоит в мел€ке и в окнах в камышах признаков не подавала.
Les
ѕонимаешь,vlreal, дело не столько в приманках, сколько в ѕ–ќ¬ќƒ ј’. Ќужно уметь держать соответствующую приманку "Ќј ћ≈—“≈".
 роме этого можно ловить резиной на офсете, самодельной XPS c подсадкой резины поверхностной проводкой. »ногда мы не используем вертушку, котора€ €вл€етс€ незацепл€йкой по-сути, но требует замены тройника на качественный мелкий. ѕрактически провести можно очень многое, нужно отбрасывать заведомо неприемлемые варианты и ѕ–ќЅќ¬ј“№.
vlreal
” мен€ рыбалка как всегда быстра€, не получаетс€ пробывать а также ловить на три спина(нужно косить и косить кажда€ минута дорога), ловл€ очень быстра€ с утра и до 11 и сразу назад.... имелось в виду воблеры, так как на блесны и резину ловлю редко.
lsr
Les ! —пасибо за посты !
Les
vlreal-87: рыбалка не должна быть т€жкой повинностью. Ёто отдых, увлечение. –азгадывать природу посложнее, чем шахматные этюды, но интересней. ѕопробуй. Ѕыстра€ рыбалка нужна только на соревновани€х, когда ты должен реализовать весь свой опыт в услови€х ограниченного времени.
Les
lsr-88: ƒа, ради богаЕ Ёто не альтруизм, а попытка представить рыбную ловлю глазами человека, немного знакомого со спортом.
FisherManiac
как бы современна€ теори€ эволюции немного (ну чтоб не сильно пугать простых обыватлей) отрицает дарвиновскую теорию. вкратце основополагающим аспектом ее €вл€етс€ эволюци€ попул€ции. кароче одна особь не эволюционирует (то бишь не измен€етс€ ее поведение и вс€ике там биохимические параметры под действием окр. среды). отсюда вывод (примитивно конечно) - никакие ваши прессы на водоемы, никакие приманки лодки не оказывают сколь либо серьезного действи€ на поведенческие реакции щуки. да 50 щук испугались - уплыли - потом сетка (спиннинг, просто сожрали и т.д) - не жильцы. но попул€ци€ живет и будет жить по той схеме, котора€ не зависит от вмешательства человека, пока что-то (а вот что и зачем нихто не знает (но факт - что не от того, что стали больше плавать и долбить щупаков)) не случитс€ и щука не мутирует..)))вот...не мучьте себ€ попытками угадать поведение и способности щупаков..пустое.)) айтишники знают че такое рандом?.)) вот это оно и есть..))
lsr
—огласен с FisherManiac на все 100. ѕоведение щуки в целом - это уравнение с бескончным колич. неизвестных - решение которого не возможно в принципе, а поэтому ее поведение и воспримимаетс€ как случайное (рандом).
Les
lsr - у мен€ серьЄзные претензии к изложению FisherManiacом теории эволюции в еЄ классическом варианте, хот€ сам предпочитаю теорию инволюции.
ѕоведение любого животного не случайно, оно »«”„ј≈ћќ. ѕримером тому может быть результат ловли опытного и неопытного рыболовов. » не об€зательно знать всЄ, в спорте достаточно знать чуть больше других. Ѕеспредельна только наука.
lsr
ѕоведение животного не случайно в том смысле, что есть причины такого поведени€, но оно случайно в том смысле, что причины эти оценить точно не представл€етс€ возможным, хот€ конечно теоретически изучить можно и это и пытаютс€ делать рыбаки и ученные, но в результате один разнобой во мнени€х.
FisherManiac
93..) дк нихто не говорит что оно неизучимо..мало того..оно известно опытным и спортсменам...€ не о том.) а о том что оно (поведение) не объ€снимо, с точки зрени€ погоды, ветров, давлений и проч.)) ты думаешь так, € эдак..и каждый из нас прав по своему.) но щука ведь нет.) ей да лампачки наше мнение по этому поводу.) оно себе живет и радуетс€.)
FisherManiac
и еще...инволюци€ канешна это гуд...все лехко и просто...но факты говор€т об обратном.) а как известно люба€ теори€ без доказательств - всего лишь гипотеза.)
есть такой любопытный пример.)
1. известно ли тебе, чта мальчиков рождаетс€ и соответственно погибает больше чем девочек? и что новорожденные мальчики часто рождаютс€ с такими дефектами, которые ранее никогда не встречались? а девочки нет.) что это как не по€вление новых признаков (может и не нужных вовсе) у особей которые в принципе не ценны в попул€ции и особой роли не играют..природа экспериментирует. тут и не пахнет никакой инволюцией.)
а вот че говор€т последователи инволюции
∆ивые существа инволюционируют быстро (в историческом понимании). Ёто дл€ эволюции нужно врем€ и талант экспериментатора. ј упрощение само собой происходит. Ќесколько дес€тков поколений - и из человека может получитьс€ хоть что. ’оть лошадь с копытом, хоть рак с клешней.  опыто образуетс€, когда бывша€ человеческа€ ступн€ удлин€етс€, а средний и указательный пальцы срастаютс€. ѕримерно так же руки или ноги могут превратитьс€ в ласты, крыль€, плавники - в зависимости от среды обитани€. —торонники инволюции считают, что происходит это все из-за потери –азума. » от бездель€. Ќапример, дельфины - €вно же бывшие люди. ј чем всю жизнь занимаютс€? ≈д€т да играют. ’от€ имеют вполне человеческий мозг...
вот что это?.)))хот€ оно конечно объ€сн€ет поведдение щук..за 5-7 последних лет они упростились..стали тупо бо€тс€ всего чего не пон€тно.)
однако же знают про западный ветер и высокое давление, так же след€т за фазами луны и дн€ми недели (ибо в будни ловитс€ лучше), небезизвестный всем господин Ќ. считал что щуки однако знают и церковный календарь и назло всевышнему не лов€тс€ в ѕасху, более того они еще и знают , о том что ѕасха каждый год в разные дни..т.е. владеют навыками сложени€ чисел, различают шум моторов, определ€ют размер поппера по его хлюпанию и звуку падени€ в воду, € думаю календарь соревнований, проводимых –—Ћ и другими не менее уважаемыми организаци€ми им также знаком (€ например ни одной щуки не поймал в √орьком, даже тогда когда там были соревновани€ и у спортсменов ловилось)..кароче изгол€тьс€ по этому поводу можно бесконечно...
)) не сердись токо.) € по-доброму
FisherManiac
еще пару 10-ов лет и щуки станут охотитс€ на спиннингистов...))))))
Les
FisherManiac-97: очень интересные вопросы подн€л.   сожалению, они за пределами темы (нужно открывать новую). ƒавай в теме оставим следующие: как щука узнаЄт про ѕасху и направление ветра, атмосферное давление и фазы луны, дни недели и расписание соревнованийЕ
≈сли нет возражений, € подготовлю ответ
vlreal
различают шум моторов, /// ага значит у кого мерк -15 , спин эвид, и костюм шимано нексус, они сразу знают :)) начинают ловитс€...
а на ветерке к ним даже и не подкатывай. :))))
09
"и щуки станут охотитс€ на спиннингистов...))))))" давно бы пора вид€ варварское отношение к природе.....прессинг нельз€ недооценивать...ладно лиманы и браки ....последний год на степн€ках рыбу выбивают не браки а спинингисты что и обидно причем темпы роста вновьприбывших потр€сают...а итог просто перестает ловитьс€ и два ответа или ее стало в разы меньше или приспособилась? /нужное подчеркнуть/
vlreal
—пинингисты еще хуже сеточников, они выбивают все живое.... ну ладно там дедок приехал поставил сеточку мешочек вз€л,,, а спинингисты сотн€ми каждый по мешку и все голодные.. нада оправдать деньги ща снасти , за дорогу, кос€т мешками и им еще мало....
€ больше 2-3 щук не беру и не ловлю.. окун€ да выбиваю
09
"ну ладно там дедок приехал поставил сеточку мешочек вз€л" ....сказки ...вы где видели сто€щую сетку с мешком рыбы в ней...да там пару карасей одна счучка да окуней п€ток..../не лиманы/ ...коммунизм и тонны рыбы давно канул в лету ... а вот пример выходной день река ≈€ 1км на 300м и 20 лодок!!!!!! и практически никто не выпускает рыбу ....озерко 500м на 300м и тут 10 лодок как тут ей не привыкать выживать же надо? сорри за ќфф..
vlreal
я еще помню как в детсве на лиманах все ловили сет€ми и никто никого не трогал, € на лиманах с конца 80-х 90-е, с отцом и мужичком мы ездили на гр€ды, они ночью ставили все что хотели, и мешки были, а € юный рыболов в€зал себе телевизоры, ставил их в проходках, лов€ таранушку и красноперку. на удочки € косил и косил окуней.. и вообще € переловил наверное уже рыбы боюсь даже сказать сколько...
Sun23
"никто никого не трогал" - а почему ночью ставили?
vlreal
 ак мне уж потом уже объ€снил один злостный брак, рыба начинает выходить как только закат и буквально стемнело.. а также очень рано утром 4-5 часов
а днем она как говоритс€ летом в камыше.. помню вкус лиманного сазана а уха, м€со аж сладкое такое :)
—чук
”важаемые, просветите по ловле в сильный ветер. “актика, приманки...
Les
—чук-106: ”важаемые, просветите по ловле в сильный ветер. “актика, приманки...
_____________________________
¬ан€, нужна хороша€ тычка, лодку в€зать за нос. ≈сли без мотора и ломаетс€ весло вне зоны св€зи Ц ты труп, поэтому в экстремальных услови€х нужно иметь запасное. Ќеобходимо знать прогноз погоды в динамике и, исход€ из него, рассчитывать возвращение на базу. ѕередвижение не сплавом по ветру, как обычно, а вдоль стены камыша по затишку. ќдежда соответствующа€.
”величиваетс€ дальность заброса по ветру, но сужаетс€ сектор облова, т.е. любые броски в сторону выгибают дугу плетни в этот узкий сектор. „асто используютс€ броски против ветра под стену камыша, но нужно уметь Ђпробиватьї ветер между порывами, контролиру€ дальность заброса. ћожно работать более грубыми снаст€ми. ўука перестаЄт бо€тьс€ из-за шумовых и оптических помех, попросту не видит рыболова, но уходит чуть глубже или в затишек. ѕо€вл€етс€ возможность нарватьс€ на более крупные экземпл€ры.
“вои любимые поверхностные приманки не кат€т. ’орошо работают колебло и резина, например самопальна€ XPS с подсадкой зелЄно-жЄлтого твистера и предатор на джигголовке или офсете (если бросаешь по ветру). “о, как приманка парусит, улучшает (по ветру) или ухудшает (против) еЄ характеристики. ќбращаю внимание, что перестаЄт работать шумовой эффект воблеров и нужно, чтобы приманка была хорошо заметна! ќбычно в ветер пасмурно, поэтому нужны более светлые тона. ‘илигранных проводок не требуетс€, щука берЄт как в суматохе, но необходима осмысленность и точность забросов.
Les
FisherManiac-96: поведение щукЕза 5-7 последних лет они упростилисьЕстали тупо бо€тс€ всего чего не пон€тно.)Еоднако же знают про западный ветер и высокое давление, так же след€т за фазами луны и дн€ми недели (ибо в будни ловитс€ лучше), небезызвестный всем господин Ќ. считал что щуки однако знают и церковный календарь и назло всевышнему не лов€тс€ в ѕасху, более того они еще и знают, о том, что ѕасха каждый год в разные дниЕт.е. владеют навыками сложени€ чисел, различают шум моторов, определ€ют размер поппера по его хлюпанию и звуку падени€ в воду, € думаю календарь соревнований, проводимых –—Ћ и другими не менее уважаемыми организаци€ми им также знаком (€ например ни одной щуки не поймал в √орьком, даже тогда когда там были соревновани€ и у спортсменов ловилось)Екороче изгол€тьс€ по этому поводу можно бесконечно...
______________________________
ѕоведение щуки определ€етс€ не разумом, а инстинктами. ѕросто мы, Ђсо своей колокольниї приписываем ей осмысленные действи€.
ƒавай рассмотрим поведение щуки на примере собаки. ƒопустим, она приболела. ћы спускает еЄ с цепи, она находит нужную травку и выздоравливает. –азве она знает ветеринарию, фармакологию, ботаникуЕ? Ќет, конечно. Ќо  ј  она находит именно то, что ей нужно? ƒл€ ответа на этот вопрос представим, что мы в пустыне, организм израсходовал запасы воды и изнемождЄн. –азве мы будем вычисл€ть суточные нормы потреблени€ воды на единицу веса при данной температуре и влажности окружающей средыЕ?  онечно нет, нам просто хочетс€ пить.
“ак и собаке нужную травку, просто ’ќ„≈“—я.
ўуке наплевать, откуда ветер, но она хорошо чувствует те изменени€, которые он приносит. Ќа них она реагирует (на уровне инстинктов), а не на условности географии.
„то такое ѕасха? Ёто соотношение солнечного и лунного календарей (полнолуние после дн€ весеннего равноденстви€). ¬ Ѕога щука, естественно, не верит, но на физические параметры реагирует адекватно.
ј вот атмосферное давление, шум мотора, звук поппера щука чувствует непосредственно и очень точно определ€ет с помощью средней линии размер поппера по его хлюпанию. » здесь нет ничего удивительного: летуча€ мышь про€вл€ет ещЄ бќльшие чудеса.
ёморна€ ситуаци€ на √орьком не у теб€ одного. Ёто полигон современных приманок при высочайшем прессе. я года три не мог поймать там ничего, просто потому что не ловил. ѕобросал спиннинг, не ловитс€ Ц и поехал в другой лиман, где всЄ было отлично. ј потом, когда зама€чили соревновани€, пришлось Ђразлавливатьї √орький. —екретов на нЄм больше, чем на всех остальных лиманах, вместе вз€тых:))
»так, щуку нужно изучать, а не наде€тьс€ только на везение. ќт мифов нужно переходить к пониманию истинных причин еЄ поведени€.
Les
Gorynych-11:  стати, вопрос,  то-нибудь понимает природу партсобраний. ѕочему?
__________________________
ќтвечал уже, что это ∆ќ–. Ќо ответ не полный. ’очу привести случай. ¬ыдувало воду из лимана в море. –ыба начала скатыватьс€, но процесс был медленным с переменным успехом. ¬ результате образовалось скопление возле проходки, в том числе и щуки. “ак € попал на самое представительное партсобрание. ўуки было столько, что можно было просто бить еЄ веслом. ’ватала она всЄ подр€д, и € издевалс€, провер€€, какую приманку она, всЄ-же, Ќ≈ ¬ќ«ћ®“. Ќо вскоре и это надоело, потому что не брала она только то, что нельз€ было нормально, без зацепов, провестиЕ
–€дом сто€л рыбачЄк, который всЄ норовил стать впереди мен€ по ходу. ¬идимо, у него была больша€ семь€, и ему надо было много, очень много рыбыЕ
я перекусил, не тороп€сь, и стал раздумывать: почему Ќ≈ —“ј…Ќјя рыба, обладает прекрасными стайными навыками. ¬о вс€ком случае, массовые щучьи Ђнабегиї мне приходилось видеть воочию. ”же писал об этом. Ќередки двойные, тройные выходы за приманкой. ј чисто щучье изобретение Ц жерлицы, не потому ли придуманы, что атакующа€ щука сразу отходит с добычей, чтобы самой не стать объектом атаки более крупных конкурентов, наход€щихс€ р€дом? Е
“ем временем жор стал ослабевать и рыбачЄк засобиралс€ домой. Ќа следующий день он прикатил большой компанией со всем семейством, но толком уже поймать ничего не смог, потому что упр€мо облавливал вчерашние места и повтор€л допустимые только дл€ жора проводкиЕ
¬ода начала потихоньку подниматьс€, а рыбье поголовье Ц рассеиватьс€ по акватории. Ќужно было переезжать в другую часть лимана, чтобы попытатьс€ вечерком вз€ть трофей. Ќо единичные поклЄвки уже не впечатл€ли. –ыбалка потер€ла смысл. Ђѕартсобраниеї разбаловало.
ѕрирода Ђпартсобранийї - во внезапно образовавшейс€  ќЌ÷≈Ќ“–»–ќ¬јЌЌќ…  ќ–ћќ¬ќ… Ѕј«≈, по причинам —“»’»…Ќќ√ќ или Ѕ»ќЋќ√»„≈— ќ√ќ характера (миграци€, нерестЕ) и —“ј…Ќџ’ навыков, которые прекрасно демонстрирует Ђнестайна€ї щука в период ∆ќ–ј.
Gorynych
»нтересные мысли. ѕозаимствовано с одного рыбацкого форума. јвтор- ALF из —аратова, надеюсь не будет в претензии.
— недостатком кислорода св€зано еще одно заблуждение - что рыба в садке погибает именно от этого. ѕри этом рыболовы, стараютс€ держать в нем улов до последнего, чтобы максимально долго оставить его живым. » только некоторые гурманы робко подают голос, что если рыбу заколоть сразу после поимки, она почему - то оказываетс€ вкуснее.
ƒело в том, что рыба погибает не от кислородного голодани€, а задолго до этого - из-за отравлени€ молочной кислотой. ќна образуетс€ как раз тогда, когда рыба бьетс€ в тесном садке. ѕри этом, если к тому же и вода тепла€, выделение энергии происходит по анаэробному пути и химическа€ реакци€ имеет на выходе как раз молочную кислоту. ¬сем это знакомо, когда мышцы бол€т после непривычной нагрузки. ѕричем кислота не только механически "забивает" мышцы, но и попросту отравл€ет их. ј мы такую рыбу едим.
¬ теплой воде главным фактором €вл€етс€ содержание кислорода. ѕри повышении давлени€ его количество в верхних сло€х увеличиваетс€, рыба поднимаетс€ и активизируетс€. ѕри падении - наоборот. ќб этом как раз все пишут и говор€т.
ƒавлени€ вли€ет на клев и в холодное врем€!. «десь надо оп€ть вернутьс€ к анатомии. –ыбы дел€тс€ на "открытопузырные", когда плавательный пузырь сообщаетс€ с глоткой, и "закрытопузырные". ќт этого зависит и реакци€ на перепад давлени€.
ј выравнивают давление они по-разному. ќткрытопузырные - просто заглатывают атмосферный воздух или выпускают его. ¬ода иногда Ђзакипаетї перед дождем. “ака€ перемену давлени€ переносит сравнительно легко и на клеве это практически не сказываетс€.
ƒругое дело - закрытопузырные. ѕроцесс выравнивани€ происходит за счет диффузного газообмена из крови и занимает значительное врем€. Ёта рыба, как правило хищна€, "болеет" два - три дн€.
¬ообще о вли€нии давлени€ на клев можно сказать следующее: рыба клюет при любом, если оно стабильно хот€ бы дн€ три.
ѕаромщег
∆уткое дело бывает, когда вс€кие системные администраторы лезут в биологию...
√ибель рыбы от отравлени€ молочной кислотой - это покруче €дрЄного коллайде-
ра будет.
vlreal
^))) да оставьте наконец-то эту щуку, в покое пускай нереститс€ ловите карас€ и краснопера.. непонимаю ловить рыбу ради потехи мешками ну попали на партсобрание, ну вз€ли пару штук дл€ еды и хватит... а то мешками.. выпускайте хоть...
Gorynych
¬ова, щука нереститс€ в конце зимы или в начале весны. “ы просто не умеешь ее готовить, видимо.
ѕаромшег, а что же ты пропустил такой перл как "выделение энергии происходит по анаэробному пути"?
“о, что приколота€ рыба вкуснее снулой, это факт. я еще слышал рекомендацию делать разрез у хвостового плавника, что бы выпустить рыбью кровь, но это мне не очень нравитс€.
ѕаромщег
¬идишь ли - аэробный\анаэробный, выделение\поглощение это всЄ относительно
грустные вещи. ј вот гибель рыбы от накоплени€ в мышцах молочной кислоты -
нагл€дно и ужасающе.
Dok
—егодн€ пробовал на суспендеры.Ќо спининг у мен€ с тестом 5-20, а суспендеры 5-8гр,лететь не хот€т. то порекомендует какой спининг можно приобрести.я так понимаю- осень-зима-врем€ суспендеров?
glav1968
Dok
ѕопробуй поставить плетенку потоньше!
ј на какое рассто€ние ты собралс€ забросить приманку весом 5г? ≈сли на 35 метров, то это только ¬олод€ (vlreal) расскажет, как это сделать! -:)
Dok
ѕлетенка 0,15.ј бросал метров на 12-15 отсилы, не дальше,с лодки.—егодн€ никто не поймал, на ≈е ловили.ƒаже окун€ не было.я так понимаю, что если приманку не не ощущаешь, то это не есть хорошо.” мен€ шимано спид мастер с тестом 5-20.√дето от 8-7гр приманку -воблер уже не контролирую.
vlreal
2 116 :))
2 115, подскажу, :)) тест спина нужен до 7-8 грамм 2-2.40 длиной,средне быстрого стро€, и самое главное тонка€ плетенка €понских фирм 0.6 по ихней квалификации, катушка 1000-2000 с весом до 205 грамм.
 овалев ј
¬ова , 205 грамм - это очень много !
’от€ бы 196 !
Gorynych
ќфициально за€вл€ю, что администраци€ форума не несет ответственности за последстви€ следовани€ советам, которые дают друг другу участники форума.
—пиннинг с верхним тестом 7-8 гр, пригоден дл€ ловли мелкой речной трав€нки, да и та будет периодически в траву уходить. ѕалка с катушкой, которую пыталс€ описать vreal больше подходит дл€ красноперки и окушка, странно, что он не рассказал, сколько это должно стоить, а ограничилс€ только тем, "сколько это весит в граммах", наверное, забыл.
ƒумаю, что минноу-суспендер следует сначала погон€ть у себ€ под ногами и сопоставить его игру с движени€ми своего спиннига, а затем на более дальнем забросе пытатьс€ эту анимацию повторить, вот и все премудрости контролировани€ суспендеров и прочих миношек.
Les
—егодн€ работал джигголовкой 3,5 г, спин 1,98 м , 2-7 г, на 1500-й катухе -‘айр лайн компетейшн Ц 0,058 мм. Ѕроски далеко за 35 м. ¬ преддверии сумерек, одел шпулю с –– -8 lb Ц тоже на дальность грех жаловатьс€. ”лов Ц 4 щучки с 16 до 18 часов, при полном отсутствии жора. ќчень познавательна€ рыбалка. Ўтиль, вода чистейша€. Ќи поверхностники, ни крэнки брать не хотела. ”говаривать приходилось точными бросками под камыш предатором є2 и твистерами.
Ќа дн€х упустил хорошую щуку Ц потер€л контроль при вываживании. ќбратил внимание, что и в теме о трофейной щуке неполно раскрыл выкачивание. —мысл его не только в щад€щем режиме дл€ катушки, а именно в контроле над вываживанием. ѕредставим: спин на 12 часов Ц вываживаем катушкой. ¬ таком положении спина щука имеет полную свободу и уходит в камыш. ѕри выкачивании, спин периодически опускаетс€ к щуке, когда шнур подматываетс€. ¬ этот момент, на коротком шнуре, щука полностью управл€ема.
Les
—хлестнулись постами с Gorynych*ем по тестам. Ќачинающим слушать его! ј кто поопытней, тот решит сам.
Dok
ѕон€тно.ѕочти. атушка у мен€ шимано техниум,шпул€ 2500.я так понимаю-чем больше шпул€-тем легче сходит леска и увеличиваетс€ дальность?ћне бы суспендер хот€ бы метров на20-25 бросать. ј то 12-15 навр€д ли что возметс€,ведь вода стала прозрачна€.ј из фирм что и сколько может стоить?ѕо сайтам посмотрел-так там один лучше другого.
vlreal
 овалев ј, уважаемый, до 205 грамм,палки разные бываю легкие а бывают не очень..
¬итар, обозналс€, фротика за другого прин€л, простите.
√орыныч, при мне тестили эвид до 5,25 грамм, грули со всей дури, не поломалс€, люди до 3 шуку т€гают.
 расный мак
-115, Dok, а может у теб€ плетн€ намотана на пол шпули ?
¬ыбрось плетню, намотай хорошую монолеску ( 0,22-0,25 ) до краев шпули и получишь хороший точный безбородый бросок .
ѕлетенка хороша при донной ловле сома, карпа... на фидере плетн€ тоже не сто»т.
Ўо вы в ней нашли ? Ќе пойму...
skif
ѕлетн€ вешь совершенно необходима€ при джиге. ќсобенно микроджиге. “олько благодар€ нераст€жимости шнура удаЄтс€ почуствовать самые невн€тные поклЄвки. “олько нужно не забывать использовать моаксимально возможно тонкие шнуры. я сейчас дл€ микроджига юзаю трЄхлибровый шнурочек, дл€ лайта шестилибровый и дл€ джига под 25 граммовые головки восьмилибровый шнурок.  стати благодар€ таким диаметрам дальность заброса удивл€ет не только окружающих но и мен€.
Gorynych
"эвид до 5,25 грамм, грули со всей дури, не поломалс€,люди до 3 шуку т€гают"
Ёвиды с тестом по приманке до 3/16 унции относ€тс€ к ультралайт категории и производитель определил дл€ них максимальную разрывную нагрузку лески не более 2,4 кг. ”меючи можно вывести таким спином трехкилошку в отсутствие травы, но Ќ≈ Ќјƒќ, пожалуйста, рекомендовать такие спиннинги дл€ ловли щуки. Ќезависимо от того, какую дурь вы там "грули".
vlreal
2 126 ѕож. опишите кроме либров марку плетни и прочие хар..ки.. а так пальцем в небо, плетенка плетенке рознь..
2 127 ƒ€дюшка √орыныч, незнаю как с нагрузкой не более 2,4, но мо€ плетн€ 4.2 кг, реально тонка€ и иногда кажетс€ что нужно чуть потолще...
речь шла как закинуть приманку на дальнее расто€ние, между прочим тот эвид(до 5,25 гр) реально кинет и 10 гр, удило очень мощное, мощней еще не видел.. сам хочу помен€ть ”Ћ на более мощный.. и скорей всего на него....
aspid
мощней еще не видел..
------------------------------
молодое исчо совсем.)))))))))))))))))
vlreal
2 129 ой простите, совсем забыл, самое мощное, это бонсулай аспида,,....:))))) а также самые уловистые приманки, тоже из его €щика..
Gorynych
ѕлем€нник, тебе даетс€ 14 дней дл€ осознани€ всей глубины своих заблуждений. ƒумаю, участники форума пока обойдутс€ без твоих "полезных" советов и рекомендаций.
¬озвращайс€, нам будет теб€ нехватать! :(
ј¬»
я на щуку использую монофил трабуку 0,25-0,22мм. Ќа сезон хватает и нет тех заморочек, которые возникают с плетней. Ќо намного хуже работать с попперами и падает обща€ чувствительность снасти из-за раст€жимости монофила. ѕоскольку спин на щуку 10-30 все равно дубовый, особых проблем с использованием моно не вижу.
aspid
с ниткой и из€щной палкой - гораздо прикольнее щуков ловить - ощущений больше))). хот€ раньше и алюмоспином ловили с клинской 0.4 и не парились что проводка не чувствуетс€. вытащил - трава, кинул в другую сторону.
skif
ћой набор плетЄнки на сегодн€шний день: 3 lb - Unitika rock fish, 6 lb - Salmo Elit Braid and Daiwa Tournament, 8 lb - Galis WX8 GesoX.
921ћ¬
Gorynych
131 - 05.11.2008 - 10:11 ѕлем€нник, тебе даетс€ 14 дней дл€ осознани€ всей глубины своих заблуждений. ƒумаю, участники форума пока обойдутс€ без твоих "полезных" советов и рекомендаций.
¬озвращайс€, нам будет теб€ нехватать! :(
Gorynych, респект!!! «а дело! Ќо и красиво забанить тоже надо уметь.
Dok
Ќа плетенку ловлю года 4,а до этого ловил на монофил.–азница огромна€!“олько 0.15 наверно толстовата будет. ѕопрбую помен€ть. Ќо все равно под примакнку 5-6 гр спининг наверно с другим тестом нужен.“олько какой определитьс€ трудно.
ѕ—¬
skif . выбор конкретных производителей плетЄнок по конкретным нагрузкам производил сам, методом проверки/сравнени€, или кто насоветовал ?
зы. ƒумаю что сам.
зы.зы. ’отелось бы ещЄ и по цветам плетЄнок пройтись, плиз.
glav1968
ѕ—¬
¬ одном из рыболовных журналов    утверждал, что особой разницы между белой и цветной плетенкой нет. ѕлетеный шнур изначально белый, а цветной шнур со временем выцветает. ¬ итоге, цвет выбирает покупатель, так как рыбе в общем-то все равно.
Dok
ѕопробуй поставить джиг-головку весом 5г. ≈сли заброс будет лучше, а он будет лучше, так как парусность меньше, чем у воблера 5г, то не парьс€. ѕоставь шнур потоньше и на катушку намотай так, чтобы до бортика шпули оставалось не более 2мм.
” мен€ спин длинной 1,98м с тестом 5,25-17,5г, воблеры 5-7г бросает на достаточное рассто€ние дл€ проводки. «автра помер€ю рулеткой рассто€ние - напишу.
Dok
glav1968,а какое расто€ние при ловле с лодки можно считать оптимольно достаточным?ƒжиг 5-7 гр бросает примерно метров 25-27.ј вот суспендер не очень.ƒа иблесну виль€мс 8-10 гр тоже не далеко-парусит.
ѕ—¬
glav1968, точка зрени€    пон€тна и, вне сомнений, правильна.
Ќо мен€ интересует позици€ skif, поскольку его познани€/опыт, весьма дл€ мен€ авторитетные, позвол€т прин€ть решение, относительно выбора цвета плетни, без колебаний.
зы. ¬адим, посмотри почту.
glav1968
ѕ—¬
уже ответил
skif
ѕ—¬, последнее врем€ использую только €ркие цвета плетЄнок. ёнитика и —ЁЅ - желта€, ƒайва - €рко оранжева€ (кстати монофил использую последнее врем€ только ƒайвовский и тоже €рко оранжевый), √алис - гламурно розовый. Ёти цвета позвол€ют не так сильно напр€гать глаза при контроле проводки. “Ємные цвета менее предпочтительнее, т.к. в воде дл€ рыбы выгл€д€т более контрастными и зачастую отпугивают рыбу. Ћучший из выходов дл€ увеличени€ незаметности - использование флюорокарбоновых поводков (только не покрытых флюорокарбоном, а полностью состо€щих из него, это даЄт два дополнительных бонуса - очень хороша€ сопротивл€емость истиранию на ракушке и камн€х и способность лучше сопротивл€тс€ щучьим зубам). ƒл€ некрупного и пассивного окун€ при использовании жестких джиговых удилищ (типа 783 от √арри Ћумиса)об€зательно использование монофила, но проводка уже не джигова€ а скретч или флиппингова€.
skif
„то касаетс€ заброса сравнительно лЄгких приманок и имеющих большую парусность дубовыми, либо неприспособленными дл€ таких весов палками, - не нужно использовать пр€мые силовые забросы. ѕрисмотритесь как американские профессиональные бассовики бросают тьюбы и другие неогруженные приманки. ƒела€ спиралевидное или кольцевое движение коцом удилища, в нужный момент отпускают шнур.
ѕаромщег
2 skif
ћожно подробнее о флиппинговой проводке ( и скретч тоже)?
Gorynych
ƒавай, skif, сказал "ј", надо бы и "Ѕ" сказать. Ћично € о флиппинге, как и о скретче, слышу в первый раз. ѕровинци€, что поделаешь.
skif
ћэтр, вр€д ли € смогу расширить ¬аши познани€. ѕросто не так давно общалс€ с трем€ америкосами, которые думают что они спортсмены. Ќо кое что интересное дл€ себ€ подобрал. ќни трактуют флиппинг не только как заброс (в чем € их пыталс€ переубедить), а как способ ловли. —оответственно суть флиппинга (изначально забрасывание приманки в маленькие окошки травы или между кор€г) превратилась в способ несколькими приманками обловить ограниченное количество окошек в траве. ѕервой приманкой соответственно €вл€етс€ наилегчайша€ (в моЄм случае - максимально разлапистый силикон на офсете без груза) —пособ проводки - почти как при попперении в небольших окнах с пошевеливани€ми, но только в нашем случае присутствует вертикальна€ составл€юща€, глубина которой мен€етс€ подбором приманок.
—орри, продолжение позже.
Gorynych
ј представь, каково нам посто€нно общатьс€ с русскими, которые тоже думают, что ...
∆дем продолжени€.
ѕаромщег
ј может, это и не американцы вовсе были?
skif
ѕаромщегу (огл€дыва€сь и озира€сь, шЄпотом) а хто? ƒа нет, самые что нинаесть, правда один из них латинос, но уже в третьем поколении живет в ’ъюстоне. ≈сли мои посты кажутс€ неинформативными или... ну ещЄ кака€ фигн€, прошу говорить пр€мо и без околичностей, у мен€ с чуством юмора щаз напр€г (болею €).
sergeynovoross
“ќ skif: с чуством юмора как раз все ќ  (шЄпотом - а хто ?) - улыбнуло ))) а по поводу скретч и флиппинговой проводки очень даже интересно и позновательно, ждемс продолжени€, т.к. слышать слышал, а что за хрень непон€тно... !!!
ѕаромщег
ƒа странно всЄ это...¬се остальные американцы считают флипинг забросом, при
этом забросом не в окошки травы, а пр€мо в дерьмище, которое heavy cover.
“ут всЄ €сно, ведь flipin' stick это такое дубьЄ, мощность которого толь-
ко начинаетс€ там, где заканчиваетс€ SJR783. ѕриманка при этом - волосатые
незацепл€ющиес€ джиги весом с 1\2oz, да ещЄ с трейлером (шоб пробить это
дерьмище).  ака€ там проводка - там только вертикальна€ составл€юща€ (дл€
удобства на многих мыльницах делают дополнительный flippin' switch).
ј тут такие "новые ве€ни€" - наилегчайшие приманки, проводки. ќчень это не-
пон€тно.
skif
¬ их, а теперь и моей интерпритации - флиппинг способ ловли не только в р€ске, но и в любом ограниченном пространстве. ѕошло это именно от способа заброса качелью или короткой спиралью. ѕриманки от легчайших сквидов (тьюбов в форме кальмаров) до червей на офсетнике с реально т€жЄлыми пул€ми на техасской оснастке. ƒовольно часто используютс€ спиннербэйты. ¬ертикальна€ составл€юща€ проводки - решающа€, но это составл€юща€ и кое - какие движени€ в горизонтали неизбежны при анимации приманки. ƒубьЄ так же крайне рекомендуетс€, но € пока пользуюсь тем самым 783-им.
skif
вот кстати короткий поиск принЄс статейку:
Flipping is a big key when fishing for bass
By John Phillips
October 23, 2001
- Denny Brauer of Camdenton, Mo., the first bass fisherman to ever earn $1 million in a year while tournament bass fishing, always has enjoyed flipping for bass.
Although Brauer has won numerous other tournaments using various strategies, when I asked Brauer recently what made him one of the best fishermen in America, he smiled his sheepish grin and said, "Now, John, I don't know that I'm one of the best fishermen in the country. But one of the things that I am doing that the other anglers may not be is I really am paying attention when I'm fishing.
"When my lure enters the water, I'm mentally trying to see what the lure is doing under the water. I attempt to determine if the bass has taken the lure on the fall, after I've jigged it a couple of times, or, if the bass is taking the bait when it's laying on the bottom. By knowing what the lure is doing when the bass takes it, I can learn what technique produces the most strikes and how long to leave my bait in a particular spot.
"For instance, if I notice that the bass are taking the baits on the fall but not taking the baits when they hit the bottom, then I know I need to fish the baits only on the fall. When the bait reaches the bottom, I need to pick up the bait quickly and fish it again. Or, if the bass doesn't hit the bait on the fall but waits to take the bait until I jig the bait a time or two up off the bottom, then I realize I need to fish more patiently and expect the bite to come after the lure gets to the bottom."
skif
To successfully flip and pitch, Brauer also must determine the position of the bass in the cover. When Brauer catches a bass, he tries to decide whether the bass is holding on the shady or the sunny side of a bush, in the middle of the bush, on the windy side of the bush or on the downwind side of the bush. He also wants to know on what kind of cover the bass are holding - on rocky points, in pockets, on a log that doesn't have any bark, on a log with plenty of bark, in the limbs or on the stump.
"I try and find a pattern inside of a pattern," Brauer says. "When I determine the pattern within a pattern, then I can let my partner make two or three flips or pitches. If he doesn't catch a bass, I can flip to that same piece of cover my partner has just fished. However, I'll know where the bass are holding and catch the bass my partner has been unable to take.
"Once I fished behind an angler in a boat who hadn't had a bite all day. But I took 10 bass myself in that same water that the other angler already had fished. The guy looked at me and said, 'You're the luckiest guy I've ever seen.'
"He didn't realize that I knew where the fish were and he didn't, because I had paid attention to where my jig was in the cover and what it was doing in the cover. My fishing buddy wasn't paying attention."
To catch more bass this weekend, learn to visualize what your lure is doing under the water, and where the fish are positioned in the cover. Then try to duplicate that same type of cover, and make the same presentation with your lure as before to take bass.
Don't just go fishing. Think, and observe when you're fishing for bass. Then, like Brauer, you can catch more bass and have more fun.
ѕаромщег
«ачем интерпретировать абсолютно известные и общеприн€тые вещи?  акие качели
и спирали? ‘липинг происходит от простого опускани€ приманки в воду длинным
удилищем (когда ещЄ катушек не было); при этом стиле заброса об€зательно
участие руки, удерживающей леску,равную половине или двум трет€м длины уди-
лища.  ачели (т.е. ма€тниковый заброс) - это pitchin'. ¬сЄ ведь доступно, мы в интернете - смотрите, это лучше, чем на пальцах:
http://youtube.com/watch?v=mBT0eZZi5k0&feature=related
 стати, никогда не пыталс€ использовать дл€ этой цели спиннинг, ибо с трудом представл€ю, как это сделать. «ачем изобретать велосипед и называть наименованием конкретного технического приЄма собственные фантазии?
ѕаромщег
ћне как-то ближе более реалистичные советы:http://bassresource.com/fish/tipsindex.html
skif
Ќу как минимум один раз это произошло, когда по€вилс€ русский стиль джига. ’от€ € скорее согласен с тобой суть не в названии, а в отработанном способе ловли на очень ограниченном пространстве. ’от€ возвращаю к статье. ¬прочем вступать со столь эрудированным оппонентом в дискуссию не смею.
ј можно вопрос? ѕочему име€ столь мощную теоретическую (ну естественно не только) нет от ¬ас просв€тительских постов о внедрении новых интересных и прогрессивных способах ловли?
ѕаромщег
ƒа ничего не произошло - в силу ограниченных в своЄ врем€ контактов рыбной
общественности с зарубежными коллегами, материальным положением и прочими особенност€ми национальной рыбалки трудами отечественных попул€ризаторов
рыбного дела и по€вились термины и названи€, сходные по звучанию с оригина-
лами, но означающие совсем не то, что общеприн€то.
ј зачем тут просветительские посты?–азве за последние годы открыли какие-то
новые способы ловли? «а такие с трудом могут сойти лишь drop-shot и no-sin-
ker, но народу это будет едва ли интересно.
 стати, откуда така€ вера в устойчивость флюокарбона к зубам?
skif
¬еры особой в флюорокарбон нет, но лов€ судачка (ну и окун€) в водоЄме где в принципе есть щука, но про€вл€ет себ€ довольно редко, на на бровках покрытых дрейсеной, от лени ставил метровый поводок из флюорокарбона диаметром 0,23. Ќе расчитыва€ на уловы щуки, тем не менее выловил на этом водоЄме семь штук щучек от полутора до трЄх с половиной кг. ¬се были благополучно вытащены, флюрик в каждом случае был изр€дно потЄрт, но выдержал. ¬ об€зательном пор€дке после щук поводки подлежали замене. вообще-то одназначно флюрик - панаце€, если ловишь щуку - однозначно нужно ставить метеллический поводок, лично € использую “ритоновские.
„то касаетс€ дроп-шота, с чего ты вз€л что это новый способ? ѕо моему он известен уже больше дес€ти лет (хот€ спорить не буду, точно не помню). ќчень результативный способ дл€ вз€ти€ судака (а особенно окун€) при возможности проводить волочение по дну груза. ѕо поводу нетонучки - только в этом году начал постигать, в принципе скорее пока получаетс€ не нетонучка а тонучка с замедленной скоростью.
ѕаромщег
„то такое 10 лет дл€ спиннинговой ловли?
’м..no-sinker - это попул€ризуемый теми же €понцами стиль ловли на неогружен-
ный силикон, по зиме у нас довольно эффективный метод.
Gorynych
No-sinker, думаю, не стоит переводить как "нетонущий", а скорее как "без грузила". я и летом на него ловлю, по сплошному ковру травы с маленькмим окнами, в которых небольшие щуки сид€т и ждут, что-бы хоть что-то съедобное по€вилось в пределах видимости и дос€гаемости.
skif
”жасно раздражает невозможность редактировани€ сиоих сообщений.
¬ предыдущем посте есстественно нужно читать однозначно флюрик Ќ≈ панаце€.
skif
ћожет быть € не прав, но дл€ мен€ нетонучка - специальные способы достижени€ нейтральной плавучести силиконовых приманок в том числе и огруженных как классическим джиговым крючком, так и огруженным офсетником. ƒл€ этого используютс€ и плавающие вставки и подкачка силикона воздухом. Ќу и соответственна€ проводка.
Gorynych
ѕопадались как-то в продаже плавающие джиг-головки, надо как-нибудь попробовать, чистоста с познавательной целью. ѕодкачивать воздух, наверное, нужны какие-то особые силиконовые приманки, никогда не слышал о таких. »ли встал€ть к них резиновые издели€.
skif
¬сЄ проще. ƒостаточно медицинского шприца.
skif
—кретч - царапать, соответственно и проводка навроде волочени€, но без элемента равномерной проводки подмоткой катушкой. ѕосле рывочка, отрывающего приманку от воды подаЄм удилище вперЄд, после касани€ приманкой дна, удилищем отводим медленно на полметра -метр (т.е. царапаем дно). ѕри такой проводке, в отличии (как правило) от волочени€ с помощью равномерной подмотки катушкой, не происходит отрыва приманки от дна, в результате происходит иммитаци€ движени€ членистоногих (того же рака) с рывком и последующим ползанием.
ћавр
ћужики общий привет. ѕодскажите ,когда вода холодна€€ но исчо нет льда.сильно вли€ет на клев хищника.а то маленький мотор продал, а дл€ другого лодку исчо не подготовил .думаю через пару недель будет готова. ’очу успеть потренироватьс€,результативно.
сан сан
<><>СЏЏщ ОЇДЎљЉШэХЬИ≈ЁўЃЮНЇ“МњлћэТ»ЏТЛЏщ ОЇ–ЎЉиЩюЦЯЛТ’НђЮОЇ”џЉлШэТЬЎТЎў≠ЮЁпБМґЉС™ЮЬёТПЏ§ЭЎєЎџллЫ™√ЯМТ’ўЂЭЖєДџЉЉћэЅЯяСяЏ§ЭЏє”МњлћэТЯЁТЙЏђЮџо–ЎљлШэ∆ЯПТяЏђ ОЇ—џњлЋю≈Я”≈ЁЏъЭЛЇ–ЎЊлќэТЯЛСяЏ§ЭМєДЎнлС™ЧЬџТЛЏщЮПєЕџЊЉШэЅЬЏТИНшЭМєЕџїл…эЯ»ЏСЙўЃЭџо–џЄлШэС»ОТИЏъЭЖєДџЉЉЩь√ЬёСўЏ©ЭяЇ“џЈлЪэ√ЬИТ‘НђЭЖо–џнлЭэФЯЛТ’Џ• Оє“МњлЌюЦЯЎТИЏ©ЭЏєЎџЈЉШюЦЯМТИў≠Эџє—МњлќюЧЯПТяЏщЭКєБџЈЉШэРЯЏТМЏюЮџЇ„џњиЌюЯЯ“Т‘ў≠ЮЎо–џљЉШюРЯяСЁЏ©ЭКєЕџљлШэ√Я“Т’НђЮОє–џљлћэ¬ЯЙТЎўђЭЏєЕџґЉШэЅЬЏТИЏЃЭџє‘џолР™ЧЬџ≈ЁўђЮ№є“џолШэƒЯ“чнњЬшЊ№аЊПО®ШІъкж
Dok
 то подскажет, что лучше работает по окуню?ќсновна€ масса сейчас ловит на малька. Ќо не интересно.≈сли резина -то кака€?
Dok
¬рем€ суток и клев по окуню -так же как летом? »ли же зимой нет прив€занности к "утро-вечер"?
FisherManiac
если резина то маленька€. лучше можно вращалки 0. а еще лучше воблеры окуневые есть .)
FisherManiac
а как летом? утро вечера мудренее?.)) летом днем прекрасно ловитс€ окунь. котел токо надо найтить
—имон ‘
ѕомогите с ответом. ѕредставим водоем, сто€чего рыбака у стенки камыша, ветер дует с камыша в сторону противрположного. —оответсвенно течение воды направленно от камыша у которого стоит рыбак, по течению несет различные личинки, мошки, одним словом природный мусор ѕо сценарию весь молек направл€етс€ на пропитание за этим самым мусором значит и хищник должен находитьс€ там , Ќо на последней рыбалке все происходило как мне показалось как-то странно был сильный ветер но хищник был активен только у камыша откуда дул ветер, а на противоположной стороне все мои попытки были без результативны хот€ весь молек был там. √де находитьс€ хищник при такой ситуации.
ив
-√де находитьс€ хищник при такой ситуации-
“ам где ты его найдЄшь. ¬ наших услови€х чаще в затишках.
—имон ‘
’отелось бы прочитать ответ посерьезней!
frostik
√де находитс€ хищник в лимане хрен знает. ¬се рыбалки на большой воде при шторме или около того у мен€ не приносили результатов. «ато в эти дни неплоха€ рыбалка по каналам от лиманов или озерках при них же. „то самое при€тное, даже при ураганном ветре можно найти совсем тихое местечко и ловить в свое удовольствие в комфортных услови€х
Ћ≈јЌ
Les, что замолчал? чего не пишешь?
Dok
’очу половить судака с берега.“ечени€ нет, джиголовка 5-6 грамм.ƒалеко не кинеш-метров 25. то подскажет -может груз увеличить?ј на втором водоеме судак есть, но дно илистое.„ем ловить?
32
ѕодскажите, необходимо ли снимать заводные кольца ?
—егодн€ сказали, что надо снимат - так ли это?
—пасибо.
Dorg
Dok параметры снасти(спин, катуха, плетн€) выложи, тогда и советы поступать начнут.
Les
Ћ≈јЌ: я не ответил только на один серьЄзный вопрос: как найти щуку. Ќо он, к сожалению, из категории дл€ высшего дивизиона спортсменов. «десь есть и тайны и споры, да и в детал€х описывать нужно много вариантов. Ќо возникает вопрос, стоит ли? ¬ чьи руки попадут секреты? ”же сейчас пустые лиманы - не редкость. Ўколы боевых искусств передавали знани€ только избранным:)) ћы попроще, но всЄ равно есть сомнени€. “ема открыта, пусть другие выскажутс€
джигит
2 173- хз, надо искать. ѕри нормальном волнении и ветре. я лично придерживаюсь мнени€ (одного из многих) что искать необходимо в первую очередь в камыше в подветренной стороны (откуда дует). ≈сли не нашел, потом только сплавл€юсь по ветру, обкидываю середину. „тоб сильно быстро не несло, можно за борт бросить лЄгкий €корЄк или аналог. ѕотом только провер€ю наветренную сторону. ћоей личной практикой это подтверждалось, но не 100% ес-но. “.к. ќѕ бывает встречаетс€ и даже бывает чаще чем хотелось бы ;-)))
»ћ’ќ рыба эт живое существо. Ћогика достаточно проста€. —то€ть ей в камыше, чтоб еЄ волной колбасило? »з моего браконьерского опыта - рыбу (как и человека) волной укачивает и "забалтывает". ќсобенно подвержен этому судак.
джигит
>>>—то€ть ей в камыше, чтоб еЄ волной колбасило?
”точню не много.
—то€ть ей в камыше/редн€чке с наветренной стороны, чтоб еЄ волной колбасило? Ќафига?
ќп€ть же »ћ’ќ.
CJohn
«еман, ты пчиму не уехал на родину?!
Dok
to Dorg: атушка Ўимано техниум с плетенкой 0.12 на шпуле 2500.—пин Ўимано спид мастер тест 5-18.,210 см.«начит,если дно илистое,то джиг как вариант проводки проблематично?¬роде судак и не обитает на илистом дне, но в этом водоеме он есть точно!
Les
—имон ‘-173: ’ищник может находитьс€ и там и там, но по разным причинам. Ќасекомые вр€д ли попадут на противоположный берег - их съед€т гораздо раньше, а вот волна может размывать берег и в полосе ветрового прибо€ сформируетс€ кормова€ база.
Ќо гораздо важнее чиста€ вода и относительный затишек. “ам и будет держатьс€ малЄк, а значит, и щука.
Dorg
Dok по забросу проблемы скорее всего из-за палки, дл€ таких весов (джиг 5-6 гр.) палка предпочтительней до 7-8 гр., ну и смор€ кака€ плетн€ - "дл€ средних" плетенок - 0,12 толстовата. ƒа и спид мастер по бросковости оставл€ет желать лучшего (у мен€ с тестом 10-30 комфортна€ работа начинаетс€ от15-18гр). “ак, что если джиг, € бы пробовал груза 10гр, но с полиуретаном или поролоном. ј вообще вариантов хватает: колебло, воблеры и даже вертушки.
Ќо это только мое мнение, думаю будут и другие советы.
Les
Dok-185: если дно илистое,то джиг как вариант проводки проблематично?
________________________
я сам когда-то считал, что джиг - это проводка по дну. ќказалось, что это просто рывкова€ проводка на любой глубине. √де-то в архиве есть тема микроджига на степн€ках, почитай, это как раз твой случай.
Dok
ѕолный провал последние 10-12 рыбалок! ќт нол€ уйти не получаетс€. Ћовлю на степн€ке.ƒо этого вроде ничего, кое как по 5-10, как и у всех.јсейчас ничего не работает. то подскажет , кака€ примерно тактика смены приманок?ј то не ловитс€ и начинаещь дергатьс€. –оньше ћагалон не плохо работал, а сейчас как обрезало!» ¬ильь€мсы тоже-ноль?ƒайва кросс-одна была, и больше ничего!„то только сней не делал, проводки разные,две рыбалки -ноль.¬полном отча€ние!» суспендеры молчат все, на которые вроде и получалось чуть-чуть.
»¬ј≈
ћожет ты на этом степн€ке уже всю щуку уничтожил?:)))))))
Dok
¬роде еще есть.ќткуда тогда на рынке?Ќо то что рыбы мало стало-точно.» крупной совсем нет.Ётот степн€к-речка ≈€.Ќо она сейчас собственно уже и не речка.¬с€ дамбами перегорожена.
ј¬»
Dok, по своему опыту могу сказать, сама€ распространенна€ ошибка начинающих - быстра€ проводка. ќна возникает по разным причинам: человек стараетс€ успеть обловить большую площадь, избежать зацепов за траву и пр.
Ќе торопись, всю щуку все-равно не выловишь!
—имон ‘
ƒа! еще щука в степн€ке шуглива€ стала, иногда видишь, как от приманки в сторону улетает, в последнее врем€ ловлю исключительно в редн€ке, что позвол€ет иногда уезжать с улыбкой на лице.(одна-уже не ноль):)ќвспэшник в таких местах очень нравитьс€. » вообще щуку сейчас вымучивать приходитьс€, понимаешь, что она в этом месте есть, а драгоценное врем€ забирает часа на два,
ј¬»
ј что такое "ќвспэшник"?
Dok
to—имон‘:ј глубины какие у вас?
—имон ‘
ј¬» извини за не правильную трактовку не подумал что: OSP Co-Buzzє Namike не смотр€ на размер, дальность отлична€ и проходимость просто супер.
Dok: глубины разные от 20см до 2-ух.м.(челбас, Ѕейсук,  очеты.)
SeaMan
¬сем здравствуйте!¬опрос совсем не по теме, не знаю к кому обратитьс€.ћой при€тель,
рыбак, интересуетс€ вот чем.ќн ловит сома на черв€. ≈сть ли какие-нибудь душистые приманки дл€ сома которыми можно сдобрить черв€. (может народные средства,неизвестные, свои секреты)Ѕуду благодарен всем. ћожет кто подскажет к кому, куда обратитьс€ более предметно.¬сем ,заранее спасибо.
Dok
 акие мысли по поводу льда?ћожет будет еще потепление и вода откроетс€.≈сли так будет, то щука в таком случае берет или до лета теперь?
≈сли еще пару дней така€ температура продержитс€, то народ на речку повалит, а жерлиц у них по 100-150штук на каждого.



‘орум √ор€чего  люча |  анал на ётубе - ¬идео √ор€чего  люча - если хотите, чтобы € засн€л определенную часть города на видео - пишите в канале за€вки. | ќ √ор€чем  люче - социальна€ инфраструктура. Ѕанки, ѕолици€, јдминистраци€, Ѕольница, ѕоликлиника, ѕолици€... | Ќаселенные пункты √ор€чеключевского района | √ор€чий  люч дл€ детей. Ўколы, детские сады, спортивные секции, кружки, досуг | —анатории, дома отдыха, отели | Ћечение - лечебные факторы гор€чего ключа, травы, вода, натуральные продукты. | ѕо городу - экскурсии по городу, фотографии, видео-отчеты из разных районов города. | Ќедвижимость - как переехать в √ор€чий  люч. ќсобенности города, климат, районы, застройщики, риэлтеры | “ранспорт - как добратьс€ до √ор€чего  люча, железнодорожный транспорт, автобусный транспорт. | јрхив форума | —троительство домов |