Архив форума - Охота и рыбалка

Джекрк или УЛ? подскажите

frostik	Выскажите свое мнение, есть желание приобрести новую снасть. Но мечусь между двух огней. С одной стороны джерковая снасть с кастинговый удилищем и классическим мультипликатором, с другой лайт. Прошу мнение только практиков, теории мне хватает.
frostik	Склоняюсь в сторону лайта, прошу посоветовать в выборе спина, катушки, приманок, шнура, всего, что необходимо, бюджет неограничен. Любое мнение для меня важно,цено и уважаемо. Прошу...
Паромщег	Дык, ты бы определился для начала: в заголовке у тебя УЛ, дальше везде лайт.
frostik	Паромщег Прошу прощения я в УЛ или Лайте действительно профан. Для меня желаем тест спина 0-12г, но я так понял, что таких нет. Как то беседовал с Сэдом, на вопрос сколько весит Аглиа №0 он сказал, что весит она 2г. Если так, то мне нужен спин от 1,5г до тех же 10-12г, но опять таки таких нет. Короче мне хочется приобрести новую для себя снасть. Сейчас у меня есть Avid/AS76MLF2 4-10 lb. 1/8-1/2 oz., а основной и "авид" ему в подметки не годится, Tenryu SR Master SRM 76L 7-21g Line 4-12ib. Сэд сватает Гарика, палочка отпад, хотя очень короткая ручка дает минусы, отсутствует упор в локте, с другой предлагает другую философию, упровление снастью кистью в процессе проводки и вываживания. От первого и второго эмоций масса. Еще раз обращаюсь к практикам и юзерам, "нэт" сам могу читать, посоветуйте, что взять и к словам типа "Лайт" и "УЛ" прошу не цепляйтесь, выскажите свое мнение. Повторяюсь, мне хочется приобрести новую снасть для себя и почуствовать новое удовольствие от проводки приманок в тех водоемах где уже ловил, почуствовать другую рыбу или рыбу которая "забила на более грубые приманки" . Без обид для Паромщега
frostik	Для меня недоступная мечта-форель на спин, хотя минимум раз в месяц бываю в верховьях р.Белой. У кого есть желание, могу гарантировать доставку до места, лагерь и т.д. Если нужно дальше или выше, без проблем. Мыло под ником
Jackall	Подожди скоро выйдет новый спин от норстрим под названием Areal
Счук	Привет, Алексей! Хотя нас, теоретиков-интернетных, и просил ты не высказываццо, но от желания вставить свои пять коп никуда не денешься:) Бери тяжелую снасть под джерки. Джерковой снастью ты реально сможешь ловить рыбу на каждой рыбалке. А то один мой товарищ взял у-лайт, и в итоге хорошая снасть валяется у него без дела, тк большинство рыбалок проходит в лиманах.(Timon, если я не прав - опровергни, плиз). ЗЫ:на самом деле преследую корыстную цель - ты купишь правильную "дубину" с мультом и "деревяшками", а я у тебя возьму половить и определюсь действительно она мне нужна, или это блажь)) Спасибо за внимание)
Ковалев А	Я бы начал с определения рыбы(щука или голавль , форель или судачек и т.д.) , которую планируется ловить этим спинингом , приманки , которые при этой ловле применять(миношки или кренки , вертушки или джиг и т.д.) , условия ловли (болота лиманов или струя горной речки , морской прибой или станичный степняк и т.д.) тогда более-менее станет понятно , какого строя и теста нужен спининг .Скажу сразу - чем универсальнее хочешь что то купить , тем дольше это универсальное будешь выбирать . И потом , когда нибудь , когда снова бюджет не будет ограничивать наверняка желание коснется какой нибудь достаточно узкоспециальной(чиста форелевая , сугубо твичинговая или микроджиговая) палочки , которая однозначно будет приносить гораздо больше удовольствия в своей , узкоспециальной нише. Кстати , большинство того же СМИТа так и пишетв аннотациях к палкам - для медленного течения , для стоячей воды , для быстрого течения , подразделяя палки дя форели , басса , змееголова . Это нормальный подход к процессу . Если конечно "бюджет неограничен"
SYN	Согласен с Ковалев А Я бы начал с определения рыбы(щука или голавль , форель или судачек и т.д.). Из личного опыта, без УЛ голавля на не больших горных речках, взять сложно, легкие приманки далеко не бросишь, так как мешают при замахе ветки деревьев, ловля голавля предполагает использование тонких лесок(плетенку он с…ка в чистой воде видит и не берет), а при подсечке голавлика на 0,5-0,7 кг леска 0,10 на палке тестом 7-20, может приказать долго жить. Так что ты определись с рыбкой, если это голавлик , мое мнение однозначно УЛ. P. S. Для критиков, я не претендую на звание знатока и выше изложенное из личного опыта.
ив	Что бы выбрать джерк, надо им действительно заболеть, а так будет просто ещё один спин в углу стоять. Бери УЛ с ним возможностей больше. Только как правильно писали мужики определись с рыбой под которую будишь брать удилище.
ANGLER	to: frostik Если мечта-форель,то проблем как раз и нет.В основном почти все форелевые палки,даже твичинговые, имеют средний строй,удилище само себя нагружает. Поэтому проблем с забросом малых весов не будет.Бери тест 2-10 гр.Обрати внимание на японцев. Америкосов брать не советую,тест не соответствует,да и жадные они на хорошую фурнитуру. О Норстриме вообще говорить не хочу,ломовые цены за сомнительного производителя,который и Норстримом то называется полулегально,т.к. судится с владельцем этого бренда за имя. По джеркам : заболел одно время купил в штатах палку катушку, попробовал и все продал. Удовольствия от заброса 50-100 грамовых приманок я не получил,много усилий и шума :), да и результат не впечатлил. Не советую.
frostik	ANGLER Про то что джерки объемные, тяжелые и шумят, я знал, но не осознавал. Скажи, а проводить приманки интересно или нет? Сама ловля зрелищна?
Dorg	УЛ, конечно даст оч. широкое поле для действия: лиманы - краснопер, степняки - весь хищник, горные - голавль, Кубань - жерех, уклейка, голавль, чехонь и т.д. У меня палка до 7гр. (простенький Банакс мега), так меня устраивает полностью, а вот с катушкой лажанулся, возложенные на Ультегру надежды не опровдались, с тонкой плетней справляется оч. посредственно, нужно менять на катуху классом повыше. Так что мое мнение УЛ - более востребыван
ANGLER	to: frostik Представь Гирона грамм под 100,не только по весу ,но и по размеру. И эту хрень тебе надо метнуть. Парусность огромная,против ветра кидать тяжко. Не знаю как привлекает щуку удар джерка о воду,но ближайших рыбаков ты точно привлечешь:)Анимация уже не кистью,а с плеча :) Да и рыбы поймаешь на обычный воблер поболе. Рассказы о том что клюют только монстры,полная ерунда.Все пойманные "монстры" 1-1,2 кг :)
Гай 56	Я как-то быстренько пробежал глазами сообщения, и почему-то не увидел главного - никто не сказал: " Разве нормально выбирать между такими противоположными крайностями, как УЛ и снасть для джерка?!" Это все равно что спросить: что посоветуете начинающему охотнику - малокалиберную винтовку или штуцер щестисотого калибра? Читал недавно очень хорошую статью "Мой путь к джерку". Основная мысль в ней - к джерку автор пришел, узнав и перепробовав в обычных весовых категориях спиннинга ВСЕ. Это ВСЕ ему начало поднадоедать, и он обратил свой взор на джерковую снасть. Эта снасть и этот способ ловли, как на мой взгляд справедливо указывается - скорее для развлечения, для силовой потехи. Метать огромные "дубины" ведь кроме всего очень весело...
sergeynovoross	ТО frostik: ну если бюджет неограничен, зачем думать вообще, бери и то и то и подороже))), но если все-таки выбирать, чисто мое мнение, половив и джерковой палкой и УЛ - я склоняюсь к УЛ, т.к реально гораздо больше ощущений, больше вариантов использования... У меня сейчас есть в арсенале есть 2 палки: Нортстримовкий Динамик II 1-7 грамм Fast и MAJOR CRAFT AL-S702MH 1-7 грамм Ex.Fast, обе палочки очень чувствительные обе весят менее 100 грамм. Динамик дешевле, но правда немного менее чувствительный, т.к. Норстримовский тест по моим ощущениям где-то 2-9 грамм я бы сказал, но для моря именно Динамик мой основной инструмент под мелкие воблерки очень даже ничего палочка, как ни странно (не реклама) … Я этим летом еще для сравнения брал у друзей половить несколько других хороших палочек G.Loomis, St.Croix , DAIWA и помягче и по злее строем. С хорошей катушкой, у меня катушка DAIWA LUVIAS 2004 (весит она менее 200 грам) с сбалансированной снастью и тонкой плетенкой ощущения от ловли на УЛ на различные воблеры от 3 гр. и легкий джиг особенно с быстрым строем в лиманах и в море непередаваемые, реально ощущаешь каждую травинку и коряжку, каждый камешек, ощущения как буд-то дно рукой ощупываешь в 20 метрах от берега, малейший тычек четко передается в руку !!! Так что очень советую УЛ удовольствие гарантированно !!!!
Паромщег	"..Основная мысль в ней - к джерку автор пришел, узнав и перепробовав в обычных весовых категориях спиннинга ВСЕ." - ужасти какие. Шож будет с авто- ром, ежели он доберётся до сёрфовой ловли с дрынами по 4 метра и весами в 200г?? Уже овладение конкретной эффективной в определённых условиях техникой спиннинговой ловли представляется героическим деянием. Чушь какая-то... Ничего весёлого в метании крупных (и относительно крупных) применок нет. Обычная рыбалка.
Гай 56	Этот вопрос лучше бы обратить к автору статьи. А вообще - каждый находит веселье по-своему, и то, что русскому весело, немцу может смерть...И наоборот. И при чем тут - "шож будет с автором..." Да ничего, думаю, не будет. Нормальная статья, рассказ о своем пути к джерку. Потом, может, и джерк ему поднадоест, вот и пойдет дальше - к сёрфу там, или к метанию молота... Что задевает-то? О каком "героизме" речь? Можно ведь и "героизм" высосать из собственного пальца, а потом на полном серьезе назвать его чушью. Может как раз это - героизм?:)
Ковалев А	Не отвлекайтесь от темы - у автора есть деньги и два интересных для него направления - он просит совета , куда податься . Лично я считаю , что с УЛ-ом гораздо легче получить удовольствие от РАЗНООБРАЗНЫХ рыбалок и разных рыб . Изящность снасти , симпатичность приманок , филигранность приемов - высокое искусство ! Автору - дерзай !!!
Гай 56	А с джерком - банзай!
Паромщег	"..он просит совета.." - как скажешь, Саша. Итого. 1. Метание тяжёлых приманок (-)в наших условиях ловят не крупняк, а всё подряд; относительно сложно найти приманки; процесс слегка напрягает (+)более-менее появится навык ловли инерционными катушками; относительно УЛ денег надо мало; процесс развивает мускулатуру и смотрится круто 2.УЛ (-)за исключением голавлика и форели в наших условиях ловится всякая задрота (бывают и большие рыбы); (+)элегантно и высокоэстетично; позволяет бороться на равных с пиписочной рыбой; высокоуловисто; позволяет ловить в водоёмах любого калибра (речушки и пр.)
frostik	Спасибо за посты 10, 15, 18. Счук, пока в проигрыше 3-1. Почти решился, но пост №20 часть 2 опять дал пищу к размышлению. Кто еще выскажится?
Ё маё	To frostik Паромщег правильно подвел итог. А что тебя так смутило во второй части 20го поста ? Здесь полно плюсов за УЛ (бывают и большие рыбы, элегантно и высокоэстетично, высокоуловисто, позволяет ловить в водоёмах любого калибра) против пары минусов.( задрота, бороться на равных с пиписочной рыбой) Бери УЛ не пожалеешь.
Фримс	У меня в отличие от автора темы другой выбор: у.л. или лайт. Мэйджор Эир Лайт 3- 10гр. или Бенейро 2- 7гр. по окуню- некрупной щучке и под твич 4- 7гр.
Les	Вопрос возник от непонимания автором стоящих перед ним задач. УЛ или джерки? Да ни то, ни другое! Только лайт, а уже потом УЛ! До джерков мы ещё все не доросли (да и стоит ли?), но в любом случае это отдельная ветвь спина, а значит и тема. Если "возможности неограничены" - пройдись по приманкам и проводкам - получишь не меньшее удовольствие. А когда научишься находить рыбу и ловить её самой простой, но лично тобой доведённой "под конкретную воду" приманкой, имея при этом мешок девайсов - вот тогда мы и вернмся к обсуждению вопроса. Если хочешь ощущений сразу и сейчас - съезди в тур.
Ё маё	to frostik Вот так вот уважаемый, согласно поста нумер 24 вам надо ловить простым спинигуем. Ибо... ибо задачи поставленые перед массами вам не понятны. Так шо в тур батенька,ну накрайняк в баню.
glav1968	to frostik Да, и согласно главного указания из п.24 нужно начать со стеклянной палки и катушки Нева. И еще взять мешок и купить девайсов по питсот и самое главное прикупить проводок. Потом японческие девайсы откорректировать "под конкретную воду". Правда не понятно где эту "конкретную" взять. - зы. А вообще жаль, когда много хороших и реальных мнений, портят посты с указанием что же же делать автору.
Мавр	То 25 , 26. Вы прямо как ждали,с распростертыми . . .Пост 24
glav1968	Мавр Та достал он, этот п.24. Нет, чтобы собственных опытом поделиться, нужно место нам всем указать. Тьфу. Зы. А сам о выборе не пишу, так опыта не хватает. Хотя для малых речек взял Банакс мега 1,83 с тестом 2-12 - пока набираюсь опыта и ощущений хватает. Но приманки менее 2,3г уже не толком не проведешь.
RibbaZ	Лайт однозначно. Но не понял, а чем раньше пробовал
Мавр	Да я понимаю,но без них же скучно. Делайте скидку. Часто читаю ,но мало пишу. Нечем исчо делиться
СЭД	у Автора есть лайт, - два, не то, что неплохих, а даже очень ничего, сам парень (по нику не поймёшь:)),-не слаб, во всех отношениях. По статистике(джерк-ультралайт) на Нашей Родине, всё же - УЛ!
ANGLER	to: Les Не нужно всех ровнять .Если ты в чем то недорос ,так рости. А как вырастешь тогда и советы давать будешь. Откуда такая способность поучать?Во всех темах где есть Les , одни нравоучения. Хочешь помочь человеку -помоги,если есть чем,а свои бредовые идеи оставь при себе.
WAnderer	А в чем прикол, если в бюджете не ограничен? Эти палки и не очень дорогие, чтоб так заморачиваться.Покупай две палки и делов-то. Джерками будешь ловить только в жор весной, ну иногда осенью. В другое время быстро наскучит целый день махать и гадать, есть ли тут крупная щука. Ультралайт тоже имеет недостаток- руке приятно вываживать, но мозг не обманешь- хочется трофея, так уж устроен человек. Чаще народ катается по лиманам с целью поймать чегонить особенное, новых ощущений, а не просто десяток килушек или тучу глупого окуня.
ANGLER	to: WAnderer С лиманами ,действительно так. Но есть еще и горные реки, где совсем другая рыбалка.И форель килушка ой как хорошо.И голавль рыба резвая. Есть еще море Черное,ерш,сарган,бычок,ставрида. А уж горбылек прицепиться,точно не забудешь :)
WAnderer	34- Особо тему не читал.., только топик автора, откуда никак не сквозит что он например решил двинуться с джерком по горным рекам
Симон Ф	Пробуй старым аллюминевым(титаном, наверника есть) помахать если приколишься то возмешь по серьезней палочку, а то представь в горячке возмешь, а оно не попрет вот будет обидно. А УЛ-это исскуство!
ANGLER	то:WAnderer Так может сначала тему почитать?
з0кер	Всем доброго дня. Позвольте тоже высказать своё мнение. Джеркинг нельзя сравнить с УЛ. Так как это принципиально разные направления. УЛ - это спиннинг, а джеркинг - это кастинг. И в первую очередь надо выбирать - ловить с безинерционкой или мультом. Насчёт дубовости снасти для джерков несогласен. Конечно палка будет жёсткая, но так как для этой снасти длина 1.8м уже предел, то и вес соотвественно небудет велик. В общем в те же 200гр. плюс/минус, можно уложится.Катушка низкопрофильная к примеру Ryobi Ixorne - 200гр. Снастью работаеш стоя, с лодки рывки удильщем делаеш вниз, кончиком к воде. В общем насчёт того что тяжело, скажу так - проще чем пулять при ловле жереха. Но вот проблема как раз в другом. Переучится на ловлю мультом. Второе приводнение джерка с плюхом как правило наоборот привлекает. Заброс до 70м вполне реален. Но если честно, надо немало времени, чтобы перестроится на ловлю джерками. Понять их проводку. На приманки типа Cлайдер-7, вполне ловится окунь. Основной объект - щука. Имея опыт можно легко отсеять шнурков. Но и ловить будеш не 10-20шт, а 2-3. Это моё мнение. ИМХО.
WAnderer	Слайдер это псевдоджерк. Бревно в 130 гр по моему опыту при падении рыбу не привлекало, распугивало. У нас щука слегка зашугана и крупняк выманить поленом сложнее чем вращалкой. Потому джеркинг это скорее для оттачивания красоты движений и самосовершенствования, чем для серьезной рыбалки.
з0кер	Ну пускай будет Слайдер-12(70гр), да и неважно какой, пусть и 130гр. Только крупняк почемуто любит колебания именно от этих полен. А может потому, что привык к тем колебаниям которыми его шугают? При падении любую приманку надо притормаживать. А плюхает будь здоров и колебалка грам в 20.
Vitar	Привет Леха, до недавнего времени тоже считал что джерк беспонт, пока сам не попробовал и Ивана Счука не подсадил, тыже помнишь щуку на аглию лонг1+ и в тот же день 10ок на слайдер и прочие джерки, то что ловить можно только весной и осенью, в корне не согласен , а к выбору снасти надо подойти более основательно(без форума) т.к. мало кто ловит хотя большинство и имеет в арсенале хотя бы слайдер ИМХО
Ковалев А	Все таки , автор , определитесь с рыбой , которую собираетесь ловить новым спинингом . Если щуку , купите джерк - тренируйтесь . Если форель , купите джерк , как запасной на осеннее бесклевье . Тема уже нивочто раздулась - сейчас горячие пацаны опять друг другу гадостей наговорят(напишут) . Вопрос - джерк или УЛ - это примерно из области - кем стать - столяром или драматургом ? Одно другое никак не заменяет(дополняет - да), только вы сами сможете решить . к чему тяготеете сегодня больше . Какие проблемы - другое купите через год-два , когда созреете . Начинайте с рыбы - мой вам совет !
frostik	Привет Витек, а я думал ты с головой ушел в семейную жизнь и у тебя совсем нет времени на эти радости. В том то и фишка, что меня этот гаденыш слайдер зацепил. Никогда не забуду как вел его, потом с тобой запи.... остановил проводку че-то там показывал рукой, а пауза то идет и она же зараза как е..., через дофигу секунд спустя. А на форум почему обратился так думал, что кто-то поделится опытом. Чем интересна снасть, интересна ли проводка. Я слайдера когда провожу даже простым спином, просто любуюсь, прям как живой, хотя щас небось обкритикуют мол это не джерк по настоящему. А инфо брать негде, "живых" свидетелей у меня нет. Но спасибо тем кто не язвил и не флудил, а поделился своим опытом, особено человеку кинувшему инфо мне на мыло, действительно интересно
ив	frostik http://www.jerkbait.ru/
vlreal	С УЛ познал все прелести и радости рыбалки. 3 удачных выезда на форель, несколько удачных выездов на голавля, про лиманы и окуня вообще молчу, так же как и про судачков 500-600 гр на степнячках... на обычный дешевый банакс ультра 193 1-8 гр брал щуку на 1900г, и жериха на 2500г, все пучком... Мой совет, если хочешь и на форель, нужна ДВА УЛ, один подешевле(что-бы в горах не епппнутся и не навернуть спин) и подороже лиманы степняки.... УЛ это сила.. одни тока приманки по питцот чего стоят... такие маленькие миниатюрные..
vlreal	Видел у СЭДика, ГЛХ лумиса, понравился но длинноват, про короткую ручку,,это плюс для УЛ размер для горных рек и лиманы с лодок 198 самое то 213 и выше тока для берега и степняков..
з0кер	А кто может подсказать, что кроме Слайдера из джерков можно найти, и где, в Краснодаре.
Vitar	з0кер мыльни мне, отвечу с подробным описанием
Vitar	Мастерклас преподам весной, снасти и приманки мои, лодка с местами тоже, цену и предложения на мыло :))
vlreal	Виктор привет, а я думал что весной душится на УЛ больше.. Хоть и любитель, покажу клаас, где ловить весной на ультралайт :)) ДОРОГО.... шлюпка , приманки и снасти имеются..
Vitar	Володь привет, весной на УЛ душится больше стандартов, а те которые помнятся всю жизнь душатся на джерки, впечатлений и зрелищ масса, особенно когда на 100граммовый джерк вешается 300грамовый окушек или счучка, окунь от 600 тоже их полюбляет, это у меня раньше снастей просто не было, благо палочка (спасибо СЭДу) до 56гр помогла понять и освоить ловлю.ИМХО
vlreal	Так ты под мультом?? и что за палка..? мне вот юмоту нечем кидать с лодки.. а 2-70 виликоват эвид :((( бывают эвиды до 35 гр 213 длинной?? и насчет катушки, обязателен мульт?
ив	Магазин DAM, и в хоум центре возле медиаплазы
frostik	То ив А где это "и в хоум центре возле медиаплазы"?
АнТ69	frostik- едешь по уральской до стасова.повернул направо на стасова и примерно 200-300 м проехать. будет все по левой стороне.
frostik	АнТ69 За "новое место" большое спасибо. На днях заеду, оценю